![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
tyler78И по поводу наших головокружительных успехов - текст от Леонида Швеца:
--------------------------------
Последнее время неравнодушные граждане въедливо вникают в разницу между углем марки А и Г и пытаются понять, насколько Роттердам плюс, а насколько минус. Разберутся в тонкостях немногие, и совсем не факт, что разобравшиеся вслед за премьером Гройсманом согласятся, что альтернативы нынешнему положению вещей нет. Большинство же не станет даже вникать, поскольку суть на поверхности. Мягкий вариант: Ахметов, коррупция и контрабанда с ОРДЛО нынешней власти не по зубам. Совсем мягкий: пока не по зубам. Жесткий вариант: Ахметов, коррупция и контрабанда с ОРДЛО – естественные спутники нынешней власти.
Ничего нового в таких оценках, казалось бы, нет, звучали они и раньше, но в том и дело, что раньше фактор времени работал в оправдание власти: еще не успели, а сейчас – против нее: не смогли и/или не захотели.
Со временем вообще беда. Естественный процесс постепенного выветривания легитимности выборных институтов у нас приобрел обвальный характер. Это, в принципе, было предсказуемо: и система послемайданной власти носила априори переходный характер, и ее кадровое наполнение, по общему заключению, было неудовлетворительно, и чрезвычайно высоки были гражданские ожидания. Конституционные сроки обновления власти на этом фоне выглядят неоправданно оптимистично. Так и случилось: уже в 2016 году, то есть буквально на второй год, тема досрочных выборов заняла важное место в публичном обсуждении, и никуда не уходит – с чего бы? Легитимности-то не прибывает.
И в этой ситуации катастрофически нарастающего недоверия к власти, ситуации, когда ей уже не готовы прощать то, что вчера еще простили бы, она делает заявления, из которых следует минимум бессилие перед Ахметовым, коррупцией и контрабандой с ОРДЛО. Надо ли лишний раз напоминать, что Ахметов и Янукович – это практически неразбиваемая ассоциативная пара, а ОРДЛО – это о войне, продолжающей уносить жизни. Собственно, на несовершенство нынешних руководителей как бы временно закрыли глаза, чтобы они убрали и наказали бывших, а также организовал отпор врагу. И теперь мы узнаём, что Ринат, кстати, и к возникновению ОРДЛО имеющий непосредственное отношение, это наше неизбежное всё. О коррупции даже неинтересно говорить, полное впечатление, что нас эти три года приучали к мысли, что мы на нее обречены, что она просто в здешней природе вещей, и роптать бессмысленно.
Тем самым власть просто сама выбивает у себя из-под ног последнюю опору, которая как-то ее держала. Все уже плюнули, поняв, что реформ от этих не дождаться, 2016-й в этом смысле расставил все точки над "i". Но настолько откровенные, даже не без демонстративной наглости, признания в провале на самых болезненных направлениях просто снимают вопрос о необходимости условной поддержки несуществующей и неправящей коалиции и существующего правящего президента. Они нам в таком случае зачем?
Безусловно, следует различать критику власти «сзади» и «спереди». Политический хлам, все еще надеющийся вернуться к рулю, все эти бабушки, дедушки и все многочисленное семейство профессиональных коррупционеров, тоже выражают свое недовольство и хотели бы заменить нынешнюю власть – собой. Владимир Гройсман, пнув Юлию Тимошенко, попытался тем самым перевести обсуждение в эту плоскость: старье хуже. Оно-то не лучше, но сама необходимость и возможность таких сравнений, а также легко воспроизводимые связи нынешних со вчерашними лишний раз показывают, насколько действующие вожди далеки от минимальных моральных и квалификационных требований Майдана. Представьте себе, три года назад на сцене появляется кто-то вроде Гройсмана и заявляет, что без Ахметова Украине не жить. Представили? Да никто бы в здравом уме на такое не решился бы.
Почему же они считают, что сейчас уже можно? Что мы с тех пор сделали не так?
(отсюда)
--------------------------------------
Предупреждение: уважаемые савушкинско-ольгинские эксперты, избавьте меня от своего бесценного мнения по поводу наших свидомых рефлексий, это не для вас написано. Банить буду сразу и даже не скулите про свободу слова. Спасибо за понимание.
--------------------------------
Последнее время неравнодушные граждане въедливо вникают в разницу между углем марки А и Г и пытаются понять, насколько Роттердам плюс, а насколько минус. Разберутся в тонкостях немногие, и совсем не факт, что разобравшиеся вслед за премьером Гройсманом согласятся, что альтернативы нынешнему положению вещей нет. Большинство же не станет даже вникать, поскольку суть на поверхности. Мягкий вариант: Ахметов, коррупция и контрабанда с ОРДЛО нынешней власти не по зубам. Совсем мягкий: пока не по зубам. Жесткий вариант: Ахметов, коррупция и контрабанда с ОРДЛО – естественные спутники нынешней власти.
Ничего нового в таких оценках, казалось бы, нет, звучали они и раньше, но в том и дело, что раньше фактор времени работал в оправдание власти: еще не успели, а сейчас – против нее: не смогли и/или не захотели.
Со временем вообще беда. Естественный процесс постепенного выветривания легитимности выборных институтов у нас приобрел обвальный характер. Это, в принципе, было предсказуемо: и система послемайданной власти носила априори переходный характер, и ее кадровое наполнение, по общему заключению, было неудовлетворительно, и чрезвычайно высоки были гражданские ожидания. Конституционные сроки обновления власти на этом фоне выглядят неоправданно оптимистично. Так и случилось: уже в 2016 году, то есть буквально на второй год, тема досрочных выборов заняла важное место в публичном обсуждении, и никуда не уходит – с чего бы? Легитимности-то не прибывает.
И в этой ситуации катастрофически нарастающего недоверия к власти, ситуации, когда ей уже не готовы прощать то, что вчера еще простили бы, она делает заявления, из которых следует минимум бессилие перед Ахметовым, коррупцией и контрабандой с ОРДЛО. Надо ли лишний раз напоминать, что Ахметов и Янукович – это практически неразбиваемая ассоциативная пара, а ОРДЛО – это о войне, продолжающей уносить жизни. Собственно, на несовершенство нынешних руководителей как бы временно закрыли глаза, чтобы они убрали и наказали бывших, а также организовал отпор врагу. И теперь мы узнаём, что Ринат, кстати, и к возникновению ОРДЛО имеющий непосредственное отношение, это наше неизбежное всё. О коррупции даже неинтересно говорить, полное впечатление, что нас эти три года приучали к мысли, что мы на нее обречены, что она просто в здешней природе вещей, и роптать бессмысленно.
Тем самым власть просто сама выбивает у себя из-под ног последнюю опору, которая как-то ее держала. Все уже плюнули, поняв, что реформ от этих не дождаться, 2016-й в этом смысле расставил все точки над "i". Но настолько откровенные, даже не без демонстративной наглости, признания в провале на самых болезненных направлениях просто снимают вопрос о необходимости условной поддержки несуществующей и неправящей коалиции и существующего правящего президента. Они нам в таком случае зачем?
Безусловно, следует различать критику власти «сзади» и «спереди». Политический хлам, все еще надеющийся вернуться к рулю, все эти бабушки, дедушки и все многочисленное семейство профессиональных коррупционеров, тоже выражают свое недовольство и хотели бы заменить нынешнюю власть – собой. Владимир Гройсман, пнув Юлию Тимошенко, попытался тем самым перевести обсуждение в эту плоскость: старье хуже. Оно-то не лучше, но сама необходимость и возможность таких сравнений, а также легко воспроизводимые связи нынешних со вчерашними лишний раз показывают, насколько действующие вожди далеки от минимальных моральных и квалификационных требований Майдана. Представьте себе, три года назад на сцене появляется кто-то вроде Гройсмана и заявляет, что без Ахметова Украине не жить. Представили? Да никто бы в здравом уме на такое не решился бы.
Почему же они считают, что сейчас уже можно? Что мы с тех пор сделали не так?
(отсюда)
--------------------------------------
Предупреждение: уважаемые савушкинско-ольгинские эксперты, избавьте меня от своего бесценного мнения по поводу наших свидомых рефлексий, это не для вас написано. Банить буду сразу и даже не скулите про свободу слова. Спасибо за понимание.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2017-02-16 22:29 (UTC)Ситуация, что в этой статье рисуется, неплохо видна со стороны. Особенно явственно проступает, когда не вникаешь в глубину интриг и подковерной борьбы. Подозреваю, в пылу нынешней украинской жизни сложно остановиться и осмотреться - ибо вас постоянно давят на эмоции.
В ночном клубе стихает музыка и включают свет...
Мне мои украинские друзья на протяжении всех 90х и 00-х говорили о том, что на Украине происходит то же, что и в России, только с запаздыванием на 3-5 лет. Это касалось, в-основном, бизнес-процессов и налоговых изменений.
Но в какой-то момент направления разошлись: в борьбе олигархата и государства в России со скрипом, но победило, государство, а в Украине государство оказалось слабее и ушло под олигархию. Все, что сейчас происходит - треск чубов у холопов.
Кстати, мне непонятна коннотация Ахметов=Янукович. Ринат был до него, есть сейчас и останется после, он несравненно больше Виктора.
В целом, я далек от мысли, что власть осознала свою неправоту и повернется к народу лицом. Просто сейчас столкновение с физической реальностью внезапно обнажило отсутствие мысли и планов, что делать дальше.
P.s. Если вы глубоко в теме, можете объяснить смысл продолжения "АТО" в нынешнем формате? Не проще ли на время зафиксировать положение, выставить посты контроля и передохнуть от этой капмании? Мне кажется, это могло бы снять массу вопросов, особенно в энергетике.
А через 2-3 года вернуться в проблеме несколько при иной температуре.
В Чечне, например, так и было сделано в итоге.
no subject
Date: 2017-02-16 22:47 (UTC)Посты контроля от смерчей , от 152 мм гаубиц ???
А давайте лучше вы в ростове понатыкаете постов а мы будем по ним невозбранно херачить ?
no subject
Date: 2017-02-16 22:57 (UTC)Мы просто уважительно снимем шляпу и постоим рядом молча.
no subject
Date: 2017-02-16 23:25 (UTC)а других низов-верхов у нас нет и не будет... думай Петька, думай.
no subject
Date: 2017-02-16 23:40 (UTC)no subject
Date: 2017-02-17 00:58 (UTC)Но если героически украинские бойцы сумели удержать путинский вооружённых наёмников и не пустили их в Киев с планами на марионеточную власть и поддержку всей оппозиционной швали, то хватит сил у Украины справиться с "УГЛЕВОЙ ПРОБЛЕМОЙ", с продажной властью,с ахметиками, гросманами, порошенками, йулями...
Нельзя лишь забывать, что есть много ватного люда, готового хоть сегодня продать всю страну за путинскую пенсию...
НО УКРАИНА ВЫСТОИТ И ПОБЕДИТ!!!
no subject
Date: 2017-02-17 04:06 (UTC)Вы же Януковича сносили что бы Порошенко с Гройсманом избрать,не так ли?..А тогда как?
Не понимаю..
no subject
Date: 2017-02-17 05:19 (UTC)no subject
Date: 2017-02-17 05:28 (UTC)no subject
Date: 2017-02-17 06:37 (UTC)ощущения от них именно такие
no subject
Date: 2017-02-17 06:39 (UTC)Какие глубокие мысли!
Если кацап не молчит, значит что-то втирает, если что-то втирает -- бреше як пес паршивий.
Йди снідать, там уже останні бліни з лопат роздають, і останні порції салату з бульдозера -- не встигнеш, голодним залишишся
no subject
Date: 2017-02-17 06:42 (UTC)ихтамнеты снарядами из орудий, которые привезли ваши и продолжают привозить
присоединюсь к предыдущему оратору - понатыкайте постов в Ростове, что бы ОРДИЛОсосов не накачивали из России снарядами и ихтамнетами
а мы тогда сможем перевести дыхание хоть ненадолго
no subject
Date: 2017-02-17 07:02 (UTC)по остальному - считайте кацапами всех людей на планете, чтобы картина мироздания была целостной. С выводами же вы не ошиблись.
homo homini lupus est.
no subject
Date: 2017-02-17 07:05 (UTC)Почему акцент на бессилие власти перед....даже не Ахметовым, а отсутствием альтернативы?
Акцент должен быть на бессилие перед кучкой типа добробатов.
Я легко могу обьяснить почему донбасский уголь проще покупать чем российский, почему проще брать электроэнергию из ОРДиЛО, чем строить новые ТЭЦ и ЛЭП, а вот почему бандитские группировки, под руководством Семенченко, диктуют власти и людям условия-понять не могу.
no subject
Date: 2017-02-17 07:09 (UTC)no subject
Date: 2017-02-17 07:10 (UTC)У России протяженная граница с Украиной и куча постов. Можете попробовать.
no subject
Date: 2017-02-17 07:13 (UTC)Мало того Киев уже не примет ОРДИЛО обратно ( часть ДОнбасса с самыми крупными городами но с неполной инфраструктурой ).
Передохнуть с кампанией не получится. Вот статус у ОРДИЛО может поменятся на очень для него невыгодных. Непризнанного независимого государства - если он будет закреплен - ОРДИЛО настал пиздец.
А через 2-3 года вернуться в проблеме несколько при иной температуре.
Товарищам из РФ как раз это не выгодно. Им надо сбыть это хозяйство Украине на своих условиях. Ибо сейчас это большая проблема для РФ.
no subject
Date: 2017-02-17 07:14 (UTC)no subject
Date: 2017-02-17 07:24 (UTC)Как считаете, что дальше произойдет? Будет ли конфликт разрастаться? Если нет - кто от этого начнет страдать? Вычислив этих "страдальцев" станет понятно, кто заинтересован в продолжении боевых действий.
По поводу "ихтамнетов" и агрессивной России:
я осторожно предположу, что, при наличии агрессивных планов в отношении страны-соседа "ихтамнеты" присутствовали бы по всей сопредельной территории, и, что самое заметное, на государственном уровне был бы введен запрет на поставку ресурсов (нефть, газ, топливо, электричество, деньги, продовольствие, стратегическое сырье типа никеля). Пока же я такого не вижу.
no subject
Date: 2017-02-17 07:30 (UTC)дальше мы решаем вопрос сами, это уже полностью внутреннее дело Украины
а россияне занимаются Своей Прекрасной Страной и не лезут в наши дела
в том числе советами
no subject
Date: 2017-02-17 07:34 (UTC)no subject
Date: 2017-02-17 07:48 (UTC)no subject
Date: 2017-02-17 07:48 (UTC)no subject
Date: 2017-02-17 07:50 (UTC)Нет, услышьдонбассс - это навсегда.
no subject
Date: 2017-02-17 07:51 (UTC)