tyler78: (Default)
[personal profile] tyler78
И по поводу наших головокружительных успехов - текст от Леонида Швеца:
--------------------------------
Последнее время неравнодушные граждане въедливо вникают в разницу между углем марки А и Г и пытаются понять, насколько Роттердам плюс, а насколько минус. Разберутся в тонкостях немногие, и совсем не факт, что разобравшиеся вслед за премьером Гройсманом согласятся, что альтернативы нынешнему положению вещей нет. Большинство же не станет даже вникать, поскольку суть на поверхности. Мягкий вариант: Ахметов, коррупция и контрабанда с ОРДЛО нынешней власти не по зубам. Совсем мягкий: пока не по зубам. Жесткий вариант: Ахметов, коррупция и контрабанда с ОРДЛО – естественные спутники нынешней власти.

Ничего нового в таких оценках, казалось бы, нет, звучали они и раньше, но в том и дело, что раньше фактор времени работал в оправдание власти: еще не успели, а сейчас – против нее: не смогли и/или не захотели.

Со временем вообще беда. Естественный процесс постепенного выветривания легитимности выборных институтов у нас приобрел обвальный характер. Это, в принципе, было предсказуемо: и система послемайданной власти носила априори переходный характер, и ее кадровое наполнение, по общему заключению, было неудовлетворительно, и чрезвычайно высоки были гражданские ожидания. Конституционные сроки обновления власти на этом фоне выглядят неоправданно оптимистично. Так и случилось: уже в 2016 году, то есть буквально на второй год, тема досрочных выборов заняла важное место в публичном обсуждении, и никуда не уходит – с чего бы? Легитимности-то не прибывает.

И в этой ситуации катастрофически нарастающего недоверия к власти, ситуации, когда ей уже не готовы прощать то, что вчера еще простили бы, она делает заявления, из которых следует минимум бессилие перед Ахметовым, коррупцией и контрабандой с ОРДЛО. Надо ли лишний раз напоминать, что Ахметов и Янукович – это практически неразбиваемая ассоциативная пара, а ОРДЛО – это о войне, продолжающей уносить жизни. Собственно, на несовершенство нынешних руководителей как бы временно закрыли глаза, чтобы они убрали и наказали бывших, а также организовал отпор врагу. И теперь мы узнаём, что Ринат, кстати, и к возникновению ОРДЛО имеющий непосредственное отношение, это наше неизбежное всё. О коррупции даже неинтересно говорить, полное впечатление, что нас эти три года приучали к мысли, что мы на нее обречены, что она просто в здешней природе вещей, и роптать бессмысленно.

Тем самым власть просто сама выбивает у себя из-под ног последнюю опору, которая как-то ее держала. Все уже плюнули, поняв, что реформ от этих не дождаться, 2016-й в этом смысле расставил все точки над "i". Но настолько откровенные, даже не без демонстративной наглости, признания в провале на самых болезненных направлениях просто снимают вопрос о необходимости условной поддержки несуществующей и неправящей коалиции и существующего правящего президента. Они нам в таком случае зачем?

Безусловно, следует различать критику власти «сзади» и «спереди». Политический хлам, все еще надеющийся вернуться к рулю, все эти бабушки, дедушки и все многочисленное семейство профессиональных коррупционеров, тоже выражают свое недовольство и хотели бы заменить нынешнюю власть – собой. Владимир Гройсман, пнув Юлию Тимошенко, попытался тем самым перевести обсуждение в эту плоскость: старье хуже. Оно-то не лучше, но сама необходимость и возможность таких сравнений, а также легко воспроизводимые связи нынешних со вчерашними лишний раз показывают, насколько действующие вожди далеки от минимальных моральных и квалификационных требований Майдана. Представьте себе, три года назад на сцене появляется кто-то вроде Гройсмана и заявляет, что без Ахметова Украине не жить. Представили? Да никто бы в здравом уме на такое не решился бы.

Почему же они считают, что сейчас уже можно? Что мы с тех пор сделали не так?
(отсюда)
--------------------------------------

Предупреждение: уважаемые савушкинско-ольгинские эксперты, избавьте меня от своего бесценного мнения по поводу наших свидомых рефлексий, это не для вас написано. Банить буду сразу и даже не скулите про свободу слова. Спасибо за понимание.

Date: 2017-02-16 22:29 (UTC)
From: [identity profile] paulspb.livejournal.com
Да, ребята...
Ситуация, что в этой статье рисуется, неплохо видна со стороны. Особенно явственно проступает, когда не вникаешь в глубину интриг и подковерной борьбы. Подозреваю, в пылу нынешней украинской жизни сложно остановиться и осмотреться - ибо вас постоянно давят на эмоции.

В ночном клубе стихает музыка и включают свет...

Мне мои украинские друзья на протяжении всех 90х и 00-х говорили о том, что на Украине происходит то же, что и в России, только с запаздыванием на 3-5 лет. Это касалось, в-основном, бизнес-процессов и налоговых изменений.
Но в какой-то момент направления разошлись: в борьбе олигархата и государства в России со скрипом, но победило, государство, а в Украине государство оказалось слабее и ушло под олигархию. Все, что сейчас происходит - треск чубов у холопов.

Кстати, мне непонятна коннотация Ахметов=Янукович. Ринат был до него, есть сейчас и останется после, он несравненно больше Виктора.

В целом, я далек от мысли, что власть осознала свою неправоту и повернется к народу лицом. Просто сейчас столкновение с физической реальностью внезапно обнажило отсутствие мысли и планов, что делать дальше.



P.s. Если вы глубоко в теме, можете объяснить смысл продолжения "АТО" в нынешнем формате? Не проще ли на время зафиксировать положение, выставить посты контроля и передохнуть от этой капмании? Мне кажется, это могло бы снять массу вопросов, особенно в энергетике.
А через 2-3 года вернуться в проблеме несколько при иной температуре.
В Чечне, например, так и было сделано в итоге.

Date: 2017-02-16 22:47 (UTC)
From: [identity profile] yizhack.livejournal.com
Не проще ли на время зафиксировать положение, выставить посты контроля и передохнуть от этой капмании (с)

Посты контроля от смерчей , от 152 мм гаубиц ???
А давайте лучше вы в ростове понатыкаете постов а мы будем по ним невозбранно херачить ?

(no subject)

From: [identity profile] paulspb.livejournal.com - Date: 2017-02-17 07:10 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ranmod.livejournal.com - Date: 2017-02-17 07:51 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yizhack.livejournal.com - Date: 2017-02-17 08:00 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paulspb.livejournal.com - Date: 2017-02-17 08:27 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yizhack.livejournal.com - Date: 2017-02-17 09:12 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paulspb.livejournal.com - Date: 2017-02-17 10:20 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grusha [lj.rossia.org] - Date: 2017-02-17 10:38 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paulspb.livejournal.com - Date: 2017-02-17 11:02 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-02-17 11:15 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paulspb.livejournal.com - Date: 2017-02-17 12:20 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-02-17 12:22 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paulspb.livejournal.com - Date: 2017-02-17 12:38 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-02-17 12:41 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] god-sersy.livejournal.com - Date: 2017-02-17 15:04 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-02-17 15:05 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] god-sersy.livejournal.com - Date: 2017-02-17 15:11 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paulspb.livejournal.com - Date: 2017-02-17 16:22 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yizhack.livejournal.com - Date: 2017-02-17 11:15 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-02-17 11:16 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paulspb.livejournal.com - Date: 2017-02-17 12:56 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pani-stosia.livejournal.com - Date: 2017-02-17 13:29 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paulspb.livejournal.com - Date: 2017-02-17 16:25 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paulspb.livejournal.com - Date: 2017-02-17 12:32 (UTC) - Expand

Date: 2017-02-17 06:39 (UTC)
From: [identity profile] akkaknnebekaize.livejournal.com

Какие глубокие мысли!


Если кацап не молчит, значит что-то втирает, если что-то втирает -- бреше як пес паршивий.
Йди снідать, там уже останні бліни з лопат роздають, і останні порції салату з бульдозера -- не встигнеш, голодним залишишся

(no subject)

From: [identity profile] paulspb.livejournal.com - Date: 2017-02-17 07:02 (UTC) - Expand

Date: 2017-02-17 06:42 (UTC)
From: [identity profile] mamasha-muller.livejournal.com
так и хотели бы передохнуть, но сегодня опять обстреляли Авдеевку
ихтамнеты снарядами из орудий, которые привезли ваши и продолжают привозить
присоединюсь к предыдущему оратору - понатыкайте постов в Ростове, что бы ОРДИЛОсосов не накачивали из России снарядами и ихтамнетами
а мы тогда сможем перевести дыхание хоть ненадолго

(no subject)

From: [identity profile] paulspb.livejournal.com - Date: 2017-02-17 07:24 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mamasha-muller.livejournal.com - Date: 2017-02-17 07:30 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paulspb.livejournal.com - Date: 2017-02-17 10:01 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mamasha-muller.livejournal.com - Date: 2017-02-17 10:21 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paulspb.livejournal.com - Date: 2017-02-17 10:35 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mamasha-muller.livejournal.com - Date: 2017-02-17 10:38 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paulspb.livejournal.com - Date: 2017-02-17 10:50 (UTC) - Expand

Date: 2017-02-17 07:09 (UTC)
From: [identity profile] god-sersy.livejournal.com
Скорее не государство в РФ победило олигархов. А олигархи стали государством. Это про Белорусь можно сказать что там государство победило олигархов.

(no subject)

From: [identity profile] paulspb.livejournal.com - Date: 2017-02-17 10:28 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-02-17 10:31 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paulspb.livejournal.com - Date: 2017-02-17 10:44 (UTC) - Expand

Date: 2017-02-17 07:13 (UTC)
From: [identity profile] god-sersy.livejournal.com
Насчет АТО. Разные уровни. На политическом уровне - товарищам из РФ выгодно продолжение эскалации. Я не говорю что и Киеву это не выгодно. Выгодно обоим верхушкам. Тем более что война теперь позиционная и там скорее прорывов и серьезных проблем не будет.
Мало того Киев уже не примет ОРДИЛО обратно ( часть ДОнбасса с самыми крупными городами но с неполной инфраструктурой ).
Передохнуть с кампанией не получится. Вот статус у ОРДИЛО может поменятся на очень для него невыгодных. Непризнанного независимого государства - если он будет закреплен - ОРДИЛО настал пиздец.

А через 2-3 года вернуться в проблеме несколько при иной температуре.

Товарищам из РФ как раз это не выгодно. Им надо сбыть это хозяйство Украине на своих условиях. Ибо сейчас это большая проблема для РФ.

Date: 2017-02-16 22:57 (UTC)
From: [identity profile] lizzza-1.livejournal.com
не-не, мы лезть не будем.
Мы просто уважительно снимем шляпу и постоим рядом молча.

Date: 2017-02-16 23:25 (UTC)
From: [identity profile] negora-2.livejournal.com
дилемма, верхи не могут или не хотят... низы хотят, но не могут)
а других низов-верхов у нас нет и не будет... думай Петька, думай.

Date: 2017-02-16 23:40 (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2017-02-17 00:58 (UTC)
From: [identity profile] krupelega.livejournal.com
Украинский пассионарный свободолюбивый народ выбрал правильный путь отрыва от путинской рабской страны... К сожалению, на пути к процветанию стала преступная война огромной путинской военной машины против ослабленной и обворованной Украины.
Но если героически украинские бойцы сумели удержать путинский вооружённых наёмников и не пустили их в Киев с планами на марионеточную власть и поддержку всей оппозиционной швали, то хватит сил у Украины справиться с "УГЛЕВОЙ ПРОБЛЕМОЙ", с продажной властью,с ахметиками, гросманами, порошенками, йулями...
Нельзя лишь забывать, что есть много ватного люда, готового хоть сегодня продать всю страну за путинскую пенсию...
НО УКРАИНА ВЫСТОИТ И ПОБЕДИТ!!!

Date: 2017-02-17 04:06 (UTC)
From: [identity profile] region-68.livejournal.com
Эта..Я тока не понял..Сейчас народная Влада или как?
Вы же Януковича сносили что бы Порошенко с Гройсманом избрать,не так ли?..А тогда как?
Не понимаю..

(no subject)

From: [identity profile] god-sersy.livejournal.com - Date: 2017-02-17 07:14 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] region-68.livejournal.com - Date: 2017-02-17 08:10 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] god-sersy.livejournal.com - Date: 2017-02-17 08:35 (UTC) - Expand

Date: 2017-02-17 05:19 (UTC)
From: [identity profile] raigap.livejournal.com
Относитесь к моему посту как считаете нужным, но "не так" мы сделали три вещи : не повесили (именно повесили, как Муссолини) самых ярых рыгов, не провели люстрации, не посадили хотя бы главных антимайданщиков. Всё. Они не боятся, потому что мы слишком цивилизованны. Ну вот как Европа и мусульманское зверьё...

Date: 2017-02-17 07:34 (UTC)
From: [identity profile] nadia-76.livejournal.com
Я тоже так считаю, что зря мы не развесили всё это ворье на Крещатике.

Date: 2017-02-17 08:56 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
вопрос в том, что если войти во вкус повешений, то не факт, что следующим будете не вы.

пример зачисток зачищающих на оккупированной территории это наглядно демонстрирует.

(no subject)

From: [identity profile] raigap.livejournal.com - Date: 2017-02-17 11:41 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-02-17 12:00 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] raigap.livejournal.com - Date: 2017-02-17 13:30 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-02-17 13:31 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] raigap.livejournal.com - Date: 2017-02-17 13:36 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-02-17 14:40 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] raigap.livejournal.com - Date: 2017-02-17 14:41 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-02-17 14:43 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] raigap.livejournal.com - Date: 2017-02-17 14:45 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-02-17 14:46 (UTC) - Expand

Date: 2017-02-17 05:28 (UTC)
From: [identity profile] agrodoctor.livejournal.com
Порошенко и компания могут себе позволить все это, поскольку не видят реальной опасности для себя. Клоун Ляшко и всем уже надоевшая жулька - не конкуренты, оппоблок - перекрашенные рыги после всех смертей ими фактически принесенных тоже шансов не имеет, Саакашвили по закону не может стать президентом, Балашов - скромненьких полторы сотни подписчиков на ютрубе, всякие мелкотравчатые "аналоги порошенки" типа садового нет смысла и перечислять. Ну будут выборы завтра и что? Кого на место этих немощных??? Таких же немощных? Выдвинутся опять для смеха Кличко с Ляшко типа конкуренция.... Майдан очередной не рождается не потому даже что "не время сейчас, война нынче", а просто потому что "против чего" понятно, а вот "за что" - ни малейшего представления в данном случае. Может подождать надо? Оштрафуют сотни три торговцев на рынках на 320 000, (если конечно уже на второй сотне они не начнут воздавать по справедливости штрафующим прямо на месте оформления штрафа), может как раз и придет понимание основной массе что революция должна начинаться в день принятия звериных законов, а не в день, когда их начали применять на тебе лично;

Date: 2017-02-17 08:49 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
частично согласен.

Date: 2017-02-17 06:37 (UTC)
From: [identity profile] mamasha-muller.livejournal.com
где то так, да
ощущения от них именно такие

Date: 2017-02-17 07:05 (UTC)
From: [identity profile] xmarino4ka.livejournal.com

Почему акцент на бессилие власти перед....даже не Ахметовым, а отсутствием альтернативы?
Акцент должен быть на бессилие перед кучкой типа добробатов.


Я легко могу обьяснить почему донбасский уголь проще покупать чем российский, почему проще брать электроэнергию из ОРДиЛО, чем строить новые ТЭЦ и ЛЭП, а вот почему бандитские группировки, под руководством Семенченко, диктуют власти и людям условия-понять не могу.

Date: 2017-02-17 07:50 (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Бандитские группировки?) Вот как дело-то повернулось!
Нет, услышьдонбассс - это навсегда.

(no subject)

From: [identity profile] xmarino4ka.livejournal.com - Date: 2017-02-17 14:37 (UTC) - Expand

Date: 2017-02-17 08:55 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
объяснить и я легко могу, тоже мне, бином ньютона.

что касается бессилия перед лицом "бандитских группировок" - это еще проще.
глдавный урок майдана властью усвоен - не перегибать палку с насилием по резонансным вопросам.

(no subject)

From: [identity profile] mamasha-muller.livejournal.com - Date: 2017-02-17 10:32 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pani-stosia.livejournal.com - Date: 2017-02-17 11:54 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xmarino4ka.livejournal.com - Date: 2017-02-17 13:08 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pani-stosia.livejournal.com - Date: 2017-02-17 13:27 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xmarino4ka.livejournal.com - Date: 2017-02-17 14:46 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pani-stosia.livejournal.com - Date: 2017-02-17 15:00 (UTC) - Expand

Date: 2017-02-17 07:48 (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
Судя по всему (и в данных комментах это прослеживается) на следующих выборах ваши крайнеправые имеют очень хорошие шансы. Это нормально.

Date: 2017-02-17 08:51 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
в сети общественное мнение всегда выглядит более правым, вам ли не знать.

но если вы намекаете на классику, что после революции к власти приходят умеренные, проваливаются, а затем на сцену выходят ультраправые/ультралевые - это, к сожалению, вполне возможно.

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2017-02-17 08:59 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-02-17 09:06 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2017-02-17 10:55 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-02-17 11:13 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2017-02-17 11:18 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-02-17 11:20 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2017-02-17 11:27 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-02-17 11:27 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2017-02-17 11:49 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-02-17 12:00 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2017-02-17 13:11 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2017-02-17 11:27 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2017-02-17 11:48 (UTC) - Expand

Date: 2017-02-17 07:48 (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Вот, там выше уже правильно уловили мысль - мы все сделали так, только мало. Надо было слегка, а может и не слегка, пустить бывшим властям кровь. Ну, если бы в феврале 2014 года толпа вытащила из кабинетов и повесила сотню судей, пару сотен прокуроров, десяток депутатов от ПР и увенчала композицию растерзаными трупами Бойко, братьев Клюевых и Нюси Шуфрича, то любая последующая элита вела бы себя...попроше.

Date: 2017-02-17 08:52 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
вопрос лишь в том, как бы повернулась история и кого бы подобная толпа вывела наверх.

(no subject)

From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com - Date: 2017-02-17 09:48 (UTC) - Expand

Date: 2017-02-17 08:02 (UTC)
From: [identity profile] brightglory2012.livejournal.com
"Что мы сделали не так?"
Версия: активисты повелись на "мовне регулювання" и выявили раскол. Т.е. имеется не единая группа "активисты-прогрессисты", а в наличии активисты из разных общностей. Т.о. власть уверилась в отсутствии единства в ГО и уверена в способности быть меньшим злом для обоих групп.

Как вариант: уверившись в малочисленности и маловлиятельности ГО, а также успешно опустив Лещенко и Садового, власть думает, что заняла нишу представителей "молчаливого большинства".
Edited Date: 2017-02-17 08:25 (UTC)

Date: 2017-02-17 08:54 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
надо, кстати, отдать должное Порошенко - он тоже в плане тактики неплохо умеет обставлять конкурентов, пример с саккашвили в этом плане показателен.

это, конечно, полезный навык для него лично, но не для страны.

(no subject)

From: [identity profile] brightglory2012.livejournal.com - Date: 2017-02-17 08:58 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pani-stosia.livejournal.com - Date: 2017-02-17 11:58 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brightglory2012.livejournal.com - Date: 2017-02-17 12:12 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pani-stosia.livejournal.com - Date: 2017-02-17 12:13 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brightglory2012.livejournal.com - Date: 2017-02-17 12:18 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pani-stosia.livejournal.com - Date: 2017-02-17 12:28 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brightglory2012.livejournal.com - Date: 2017-02-17 12:40 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pani-stosia.livejournal.com - Date: 2017-02-17 12:42 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] euthanasepam.livejournal.com - Date: 2017-02-18 07:23 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] euthanasepam.livejournal.com - Date: 2017-02-18 07:22 (UTC) - Expand
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] pani_stosia сослался на вашу запись в своей записи «Они решили: уже можно (с) Леонид Швец (http://pani-stosia.livejournal.com/31864.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Они решили: уже можно (с) Леонид Швец [...]

Date: 2017-02-17 13:26 (UTC)
From: [identity profile] myrumyr.livejournal.com
> Представьте себе, три года назад на сцене появляется кто-то вроде Гройсмана и заявляет, что без Ахметова Украине не жить. Представили? Да никто бы в здравом уме на такое не решился бы.

То ли у Леонида Швеца короткая память, то ли одно из двух.

"Я никогда не скрывал того, что общаюсь с Ринатом Ахметовым, до тюрьмы, после тюрьмы и сейчас. И утверждаю, что без Рината Ахметова мир в Донецке является если не невозможным, то его достижение будет сильно затруднено. На сегодняшний день я утверждаю, что Ринат Ахметов является попутчиком украинской революции. Он как носитель украинского экономического национализма, как и господин Коломойский, является попутчиком украинской деколонизационной волны на Востоке Украины..." (c) Юрий Луценко, июнь 2014

Date: 2017-02-17 13:29 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
раз уж у вас длинная память, то напомните должность/статус Луценко в июне 2014 года. это для начала.

(no subject)

From: [identity profile] myrumyr.livejournal.com - Date: 2017-02-17 15:47 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-02-17 16:10 (UTC) - Expand

Profile

tyler78: (Default)
tyler78

May 2024

M T W T F S S
  12345
67891011 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 19th, 2026 12:30
Powered by Dreamwidth Studios