Путин "временно" признал "паспорта" коллаборационистов из ОРДИЛО, но не признал ДНР/ЛНР

[tyler78]

Новость дня: Путин своим указом признал "документы" ОРДИЛО.

Будьте внимательны: в указе ВВХ нет ни слова о каких-то "ДНР" и "ЛНР", хотя "Дождь" выдал заголовок "Путин подписал указ о признании паспортов жителей ЛНР и ДНР" (может быть, они потом сообразят и исправят заголовок на сайте).

Вот копия документа:

(взято на сайте Кремля).

Как видите, жителей оккупированных территорий по-прежнему официально именуют так: "граждане Украины и лица без гражданства, постоянно проживающие на территориях отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины".

Это плохо. Я бы предпочел, чтобы РФ официально признала ДНР и ЛНР, но Плешивый, как бы это помягче... Ссыт Боится, что ли?
Для нас это было бы важным подспорьем в международных судах, однако уже и признание бумажек коллаборационистов ДНР/ЛНР тоже является очередным шагом, подтверждающим официальную поддержку Россией этих террористических образований.

Людям теперь можно передвигаться по территории РФ с помощью днровских бумажек. Не прошло и трех лет.
Очевидно, в Кремле уже не надеются в обозримом будущем впихнуть Украине огрызки Донбасса на своих "мирных" условиях.

Это хорошо.

С другой стороны, возможный шанс на бегство для них может означать тактическую попытку РФ "снять напряженность" - то есть, очередной шаг в сторону выдавливания особо упоротых боевиков из ОРДИЛО именно с целью продолжения "мирного процесса".

АПДЕЙТ. Относительно повторения "абхазского сценария": выдача российских паспортов и последующая оккупация под предлогом "защиты российских граждан".

Я считаю, это был бы для нас прекрасный сценарий - мы сами подталкиваем РФ к тому, чтобы взять на себя обеспечение фактически оккупированных территорий + довод для международных судов, а Кремль упирается изо всех сил. Там на своих бездельников нефти не хватает, а тут еще миллионы этих + убитый регион. Но я пока не верю в этот сценарий.

Comments

[starovina.livejournal.com]

Мдя, ничег оновго нет. Уже давно, в общем то жители ДНР/ЭЛНР въезжают/выезжают в Россию по свлим паспортам, а не по украинским. Мало того, это лишний раз показывает что ВВП очень серйозно работает над " укреплением" данной территории.
Зачем ему что т отам признавать если фактически, а теперь и юридически признал по сути не принадлежность этих территорий Украине?:)
правильно он всё делает... и это в то время когда киевская власть хернёй мается, блокады-шмакады идут и заявления крайне агрессивные высказывания идут по всем каналам в сторону жителей ДНР/ЛНР...

[tyler78.livejournal.com]

мне не интересно тратить на ваши глупости свое время.

[starovina.livejournal.com]

( зевая) ясно. .типичный троль, вопрос только платный или идейный, но это не суть :)
пишЫте есчЁ только не комментируйте своим экперДным мнением, а то уж совсем дураком кажетесь :)

[mzoleg11.livejournal.com]

Подскажите, а у вас русскоязычных спасают?
Пора ведь уже.

[starovina.livejournal.com]

К стати Вас же не смущает, что Украина официально, в обход собственных законов торгует с " террористами" ( к стати есть уже решения хоть одного суда то о признании ДНР/ЛНР террорестическими оргнизациями?, в прошлом году еще не было) углём и не только углём?:)

[ranmod.livejournal.com]

подозреваю Украина торгует с собственными предприятиями, работающими на оккупированной территории.

[wadimuha.livejournal.com]

Супер! Что-то новое в истории!

[euthanasepam.livejournal.com]

Біжи до куратора та й скажи, що укропи тебе знову послали на путіна.

[wadimuha.livejournal.com]

воен минстеця???

[euthanasepam.livejournal.com]

I don’t understand your stupid pidgin, tibla.

[wadimuha.livejournal.com]

все ты прекрасно понял

[cantanapoli.livejournal.com]

Самая важная новость для вас сегодня - есть такое слово "кстати". Оно пишется слитно, всегда.

[euthanasepam.livejournal.com]

[pani-stosia.livejournal.com]

Что не менее важно, всякие ленки коленкины и местная ополчушь, которая не захочет или не сможет воспользоваться программами амнистии, теперь сможет смыться в страну своей мечты, а не будет сидеть в ОРДЛО, как загнанные в угол крысы. И это очень хорошо!

[tyler78.livejournal.com]

я не думаю, что Хуйло этого хочет.

Хотя, наверное, он считает, что это может "снять напряженность" - но все эти будущие моторолы и гиви должны быть утилизированы, в самой РФ они ему не нужны.

[pani-stosia.livejournal.com]

Большей частью и будут. Кто взорвется, кого "щалена бджілка" укусит. Но всех не перебьешь, так что многие менее засвеченные, раскрученные и замаранные получат лазейку. Это хорошо.

[tyler78.livejournal.com]

в любом случае, нельзя позволить им запихнуть огрызки в украину за счет их обезличивания.

[pani-stosia.livejournal.com]

Думаю, многие огрызки сами не очень-то хотят обратно запихиваться. Хотя многие переобуются на ходу. Но тут уже к нашим безопасникам вопрос, как сделать так, чтобы эти бытовые, административные и прочие сепаратисты не чувствовали себя в безопасности и предпочли собрать чумайданы. Эх.

[tyler78.livejournal.com]

доверие к нашим безопасникам у меня примерно на уровне доверия к авакову.

[pani-stosia.livejournal.com]

Так отож. ( И каратели с нас фиговые. За три года ни одного москаля на гилляке. (шутка. Отчасти.)

[ffedd-ya.livejournal.com]

В апреле 2008 года (за 4 месяца до войны 080808) было схожее решение по Абхазии и Южной Осетии (которые тогда не были признаны РФ как государства) :

"Правительству Российской Федерации поручено в этих целях взаимодействовать с фактическими органами власти Абхазии и Южной Осетии, включая организацию сотрудничества в торгово-экономической, социальной, научно-технической областях, в сфере информации, культуры и образования, в том числе с привлечением российских регионов.
Устанавливается перечень признаваемых в Российской Федерации документов, выдаваемых физическим лицам фактическими органами власти Абхазии и Южной Осетии. Признается правосубъектность юридических лиц, зарегистрированных в соответствии с законодательством Абхазии и Южной Осетии, которое рассматривается в качестве личного закона таких юридических лиц."
regnum точка ru/news/polit/987635.html

[tyler78.livejournal.com]

я уже сделал апдейт по этому поводу.

[andreype.livejournal.com]

А мне кажется тут как раз реализуется абхазский сценарий (именно абхазский, а не южноосетинский). Но с 2 нюансами - непризнанием независимости ни при каких условиях и гораздо меньшем финансировании. Вообще тоговля сепаратистов с Киевом это как раз то, чего не хватало там.

[tyler78.livejournal.com]

напомните, в чем вы видите принципиальную разницу между сценариями ЮО и А?

[andreype.livejournal.com]

Марионеточное государство и протекторат. Не на 100%, но наиболее близкие аналогии.

А вроде на "ты" перешли или не?

[tyler78.livejournal.com]

точно, на ты.

вопрос - а зачем им сейчас в 2017 году абхазский сценарий там?

я помню, ты считаешь, санкции благо,но ты же понимаешь, что они так не считают?

не говоря о разрушенном регионе с многочисленным населением - нафига он им на баланс?

[andreype.livejournal.com]

Так абхазский сценарий на Донбассе не предполагает постановки на баланс. Сами-сами-сами. По максимуму. Ну, понятно, подпитка оружием и боеприпасами.
В регионе есть уголь и, как оказалось, он очень востребован на Украине. Я даже не представлял, что там такой серьезный товарооборот.
Потом недавно где-то увидел, что на Донбассе взялись за налоги и обязали предприятия платить налоги не в Киев, а по месту. А если есть налоги, то значит есть и экономика. И, вполне возможно, расходы на Донбасс для РФ не обременительны. Они есть, но это скорее рассматривается как плата за вынужденную ныне внеблоковость Украины через создание контролируемого хаоса на востоке. И, похоже, эта плата не больше, чем платили за лояльность до 2014 года.

А ты думаешь за этот указ ведут еще санкции?

[tyler78.livejournal.com]

этот указ однозначно будет использоваться украинской дипломатией как свидетельство официальной поддержки террористов.

введут ли новые санкции - сомневаюсь, но уменьшается вероятность снятия старых.

плюс фактор судов, эта махина долго раскачивается и каждый такой фактор работает в поддержку украинской стороны.

короче говоря, тут главный вопрос в чем - стремится ли РФ запихнуть ЛДНР в Украину обратно или хочет откусить себе?

Я уверен, что первое. и с этой точки зрения указ работает в минус этой попытке.

[andreype.livejournal.com]

Я тоже думаю, что первое и этим указом РФ как раз давит на Запад - давайте уже решите с Украиной, а то мы потихоньку начнем признавать Донбасс и тогда эта музыка будет вечной.

[tyler78.livejournal.com]

"эта музыка будет вечной" - и кому хуже?

все говорят - ну супер, забирайте и мы спокойно объясним бизнес ориентированным избирателям, почему нельзя снять санкции.

[andreype.livejournal.com]

Не-не-не. Не забирать, а признавать. Не признать, а признавать. Долго и не до конца. И бизнесориентированные избиратели могут сказать - а там долго еще эта бодяга будет длиться? Может Украине пора что-то сделать? А то мы тут убытки несем, а там ни коня, ни воза.

[tyler78.livejournal.com]

Не-не-не.

Это формальный ход и нельзя сказать, что это не мы, никакой штайнмайер не поможет.

[andreype.livejournal.com]

Так уж сказали - у бедных донбасцев паспорта просрочились, целое поколение вообще беспаспортное выросло. Мы ж не звери, даем им возможность билеты на поезд в РФ купить.

[tyler78.livejournal.com]

Это обратная сторона формального подхода. Тогда говорили - где ваши доказательства?

Теперь формальность работает против, а переключить тумблер по желанию не дадут, я считаю.

[andreype.livejournal.com]

Ну, в общем тут надо посмотреть как дальше события будут развиваться. Пока что я не понимаю зачем конкретно это было сделано.

[tyler78.livejournal.com]

ну что ж тут непонятного? кость бросили - вот вам "признание", а о российских паспортах не мечтайте. по-моему, все просто.

[lat-elenka.livejournal.com]

какие вы добрые. дети-то чем перед вами виноваты?

[andreype.livejournal.com]

А чем дети хуже взрослых?

[sabaka100.livejournal.com]

На самом деле для Украины де факто это безусловно плюс и де - юре и плюс и минус.

[varjat-k.livejournal.com]

Любая палочка всегда о двух кончиках: по этим лягушачьим бумажкам взад за поребрик наверняка начнут просачиваться неграждане ОРДЛО Украины, от к-рых плешивому ещё будет головной боли :-)

[lizzza-1.livejournal.com]

Интересно, зачем особо оговаривать в пункте "б", что республиканцы будут ездить без виз? Грядет установление визового режима?

[euthanasepam.livejournal.com]

[lizzza-1.livejournal.com]

и тебе не хворать ;)

[diver61.livejournal.com]

[donquixote1978.livejournal.com]

много говна от украинской власти с этим признанием паспортов пошло, значит все правильно сделали)

[asintez.livejournal.com]

подпись забыл поставить - без подписи недействительно ))

[horned-catdog.livejournal.com]

собственно вот и ответ зачем россияне убили Гиви и Моторолой