tyler78: (Default)
[personal profile] tyler78
Я все думал, что же мне напоминают эти стенания и предложения не убирать налоговую милицию, мол, она плохая, никто не спорит, но она все равно нужна, пока не будет принят закон про СФР (службу фин.расследований), ну да, это будет нескоро, потому что "питання не на часі", зато это правильно и профессионально, потому что в стране должен быть порядок, очень нехорошо жить без этой милиции (почему? эти уроды даже не могут окупить официальными приходами свое содержание для бюджета)...

И понял. Это как если бы нам говорили, что да, Янукович плохой, но он легитимный президент, пока не будет принят закон об импичменте и за него в парламенте не проголосуют. Ну да, мы не поддерживаем Януковича, но в стране порядок должен быть!

Кстати, многие, особенно за поребриком, так и говорили. И до сих пор говорят. А че, порядок должен быть, ничего не поделаешь. Ну и?

(эксперты по украинской конституции из Ольгино, ваш выход - свое мнение по этому поводу я давно описал, но вам виднее))) )

Date: 2017-02-23 14:21 (UTC)
From: [identity profile] fyvaproldzhe.livejournal.com
Как матерый ольгинец (на самом деле нет) могу сказать, что регулярное использование революционной целесообразности вместо законов приводит к очень неприятным последствиям. Подход "победитель получает все" разрушителен для страны. И если сегодня у власти "правильные" с нашей т.з. депутаты игнорируют закон, всегда настает завтра, когда "неправильных" становится большинство. Надеяться на условный Майдан как рычаг давления на власть неумно. Оно не всегда работает, а когда работает - результаты зачастую далеко не такие, как думалось.

Собственно законы и выдумывались как правила игры. Которые вводят эту игру в некие приемлемые рамки.
Другой вопрос, что маємо те, що маємо. І іноді дуже хочеться кути зрізати. А іноді без цьго - ніяк. Халепа, бля.

Date: 2017-02-23 14:22 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
очень большой вопрос, кто там на самом деле игнорирует закон, а кто манипулирует.

в случае с налоговой милицией есть реальный закон, а в него пытались задним числом внести правки через поправку к совершенно другому законопроекту, например.

по януковичу подробно описал, что процедура не соблюдена в значительно бОльшей степени в 2010 году и большой вопрос, кто использовал целесообразность под себя любимого, а кто опирался на закон.
Edited Date: 2017-02-23 14:32 (UTC)

Date: 2017-02-23 14:53 (UTC)
From: [identity profile] fyvaproldzhe.livejournal.com
По налоговой особо не разбирался, мой комментарий - это скорей реакция на иронию по-поводу Конституции и игнорирования законов. Как-то так склалося, что законы в Украине не исполняют, а неконституционно модифицируют/игнорируют под влиянием момента. А это - зло. Если, конечно, мы заморачиваемся с европейским путем развития.

Ну а до этого был 2004 с непонятным принятием присяги Ющенко и прочими правовыми коллизиями, воной працює и любыми друзямы. В результате чего, кстати, Ющенко стал чемпионом среди всех экс-президентов по падению рейтинга на первом сроке. И автоматом привел к власти Януковича, да.

Date: 2017-02-23 15:00 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
ющенко стал чемпионом по падению рейтинга по совсем другой причине - он был просто самовлюбленный бездарь. был и есть.

Date: 2017-02-23 15:09 (UTC)
From: [identity profile] fyvaproldzhe.livejournal.com
Как-то вы слишком резко. К символу оранжевой революции. Но - да, совсем не на своем месте был товарищ. Впрочем, Янукович тоже в этом плане далеко не гений.

Меня вот давно интересует: что из успехов ЦБ во время его правления было "его".

Date: 2017-02-23 15:41 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
о каких успехах вы говорите?

я к ющу относился очень негативно изначально и тогда, что даже заметно по моему жж.

но он превзошел все мои ожидания.
рейтинг - объективное отражение.

Date: 2017-02-23 15:43 (UTC)
From: [identity profile] fyvaproldzhe.livejournal.com
Я про период бытия главой центробанка. Тогда еще ЖЖ не было.
Edited Date: 2017-02-23 15:45 (UTC)

Date: 2017-02-23 15:46 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
я не очень хорошщо помню эти успехи.

помню про "успехи" банка "украина".

Date: 2017-02-23 15:57 (UTC)
From: [identity profile] fyvaproldzhe.livejournal.com
Ну вы что. Стабилизация нац валюты! Обуздание гиперинфляции! Если не Ющенко то кто? Его на щит в 2004 подняли в частности, как успешного банкира, обуздавшего оную. Ну и креативно трактующего нормы МВФ для блага Украины. Плюс, разумеется, проевропейского политика, не отнять.

Я всерьез опасался, грешен, что с уходом Ющенко с поста главы ЦБ будет серьезная инфляция.

Date: 2017-02-23 19:38 (UTC)
From: [identity profile] euthanasepam.livejournal.com
В Україні ніколи не було і немає ЦБ, а є НБУ.

Для самостійного опрацювання:

https://uk.wikipedia.org/wiki/Національний_банк_України

https://www.bank.gov.ua/control/uk/index

Date: 2017-02-23 19:56 (UTC)
From: [identity profile] fyvaproldzhe.livejournal.com
Так, переплутав national bank з central bank, дуже дякую. Але вікіпєдія - то трохи занадто. Й це, безумовно, критична помилка, яка повністю все змінює.

Date: 2017-02-23 20:56 (UTC)
From: [identity profile] euthanasepam.livejournal.com
Це, безумовно, критична помилка, якщо плутаєш НБУ чужої для тебе в/на страны 404 України з рідним ЦБ РФ.

Date: 2017-02-23 21:37 (UTC)
From: [identity profile] fyvaproldzhe.livejournal.com
Викрили!!! Й пропагандую я тут, напевно, руськомирнi цiнностi. A, нє. Не пропагандую. Прикидаюсь. Щоб потiм яяяяк...

Kiyvpost, до речi, також раптово про-росiянський:

https://www.kyivpost.com/business/ukraine-central-bank-decides-liquidate-fortuna-bank.html

Ukraine central bank decides to liquidate Fortuna-Bank.

А якщо серйозно, то в англомовнiй лiтературi central bank - це усталений вираз.

https://www.google.co.uk/webhp?sourceid=chrome-instant&rlz=1C1CHFX_en-GBGB545GB545&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=central+bank+definition

Date: 2017-02-23 22:38 (UTC)
From: [identity profile] euthanasepam.livejournal.com
>> Викрили!!! Й пропагандую я тут, напевно, руськомирнi цiнностi. A, нє. Не пропагандую. Прикидаюсь. Щоб потiм яяяяк...

Ви просто пишете російською мовою, хоч окремі слова у вас наче українські. Стилістика, побудова фрази тощо.


>> Kiyvpost, до речi, також раптово про-росiянський:

Kiyvpost, до речi, також внєзапна раптово зненацька просто російський, оскільки належить російській «незалежній» інформаційній групі «Интерфакс» (англ.: Interfax Information Services). Чому «незалежній» пишу в лапках: бо в РФ немає справді незалежних інформаційних аґенцій, так само як ніколи не було й нема справжньої свободи слова (за самовільну балаканину в Московії досі вбивають), громадянських прав та свобод, державних гарантій права власности, політичних свобод, демократії, виборності влади тощо.


>> А якщо серйозно, то в англомовнiй лiтературi central bank - це усталений вираз.

Це усталений вираз насамперед в просторічному вжитку, бо це родове поняття для головних банків-регуляторів узагалі. Але кожен банк має власну назву, яку зазвичай прийнято вживати в офіційному мовленні. Український central bank має назву National Bank of Ukraine. В Україні вас, ймовірно, багато людей просто не зрозуміють, коли ви будете казати про «центральний банк».

А от російський central bank (внєзапна!) справді має назву Central Bank of Russia. (Савпадєніє? Нє думаю.)

Date: 2017-02-23 23:30 (UTC)
From: [identity profile] fyvaproldzhe.livejournal.com
Тут ви знову пальцем у небо. Цiкаво. Для вас родове - це "просторiчне"? Це - загальнорийнята назва таких установ у свiтi.

З вiкi: National Bank of Ukraine (Ukrainian: Національний банк України) is the central bank of Ukraine.
National Bank of Ukraine is the central bank of Ukraine. http://www.ecbs.org/banks/ukraine/national-bank-of-ukraine/view-details.html

I якщо ви зайдете на такий собi просторiчний вебсайт jstor, та пошукаєте по словосполученню "центральний банк", знайдете бiльше 400000 статей.

Вiкiпедiя каже, що лише чотири national banks у Свiтi - центральнi банки.

Всi iншi внєзапна! - або просто Bank of England, Greece, etc.
або - central banks: European Central Bank, Central bank of Rep of China etc, або reserve bank, people bank etc.

На такi теми в Українi я спiлкуюсь майже виключно з людьми з економiчною освiтою. Ви не повiрите - жодного разу проблем не виникало.

Вибачте, але я втомився з вами дискутувати. Якeсь повне безглуздя виходить. Нехай буду персонально для вас - мiмiкрувавшим ватнiком-росiянином. Бiгме, краще буде усiм. Най щастить.



Date: 2017-02-23 23:34 (UTC)
From: [identity profile] euthanasepam.livejournal.com
Легко жити, коли не розумієш значення слів, еге ж?

Нехай щастить, кремлеботе!

Date: 2017-02-23 23:55 (UTC)
From: [identity profile] fyvaproldzhe.livejournal.com
Я тут ваш журнал вiдкрив i не втримався. То ви фанат панi Комунiстичної Орлицi? То тра ж було вiдразу те казати. Краще на аватарi. Великими буквами: вишивата. Або фотку Фарiон. Теж згодиться. Купу часу зберегли б.

П.С. I - KiyvPost так пише, бо орiєнтується (внєзапна!) на англомовну аудиторiю - експатiв. Яка може не знати назви NBU, але розумiє, що central bank -- це monetary authority. Це - професiоналiзм найвищого гатунку. У назвi одним реченням донести головну iнформацiю до максимальної кiлькостi читачiв.



Date: 2017-02-23 23:42 (UTC)
From: [identity profile] euthanasepam.livejournal.com
Окремо довідка для людей-іноземців (не для кремлеботів): зазвичай ніхто в Україні не називає НБУ центральним банком ні офіційно (крім тексту відповідного закону про НБУ), ні поза протоколом.

Date: 2017-02-23 19:06 (UTC)
From: [identity profile] zavod007.livejournal.com
+++

а я-то считал, что уж сейчас всерьез говорить, что разгром всей системы госвласти в украине в 2014 это норм -
можно, только совсем упоровшись.

и вот опять, надо же.)

Date: 2017-02-23 19:28 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
да какой там разгром, гидра жива-живехонька.

вы просто слабо понимаете, о чем рассуждаете, но это дело обычное.

Date: 2017-02-23 19:53 (UTC)
From: [identity profile] zavod007.livejournal.com
угу.
ну хорошо хоть, что вы так хорошо все понимаете, о чем рассуждаете -
и не забываете остальным напомнить.))

но это дело обычное.

Date: 2017-02-23 20:33 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
ну я, в отличие от вас, не так чтобы много рассуждаю об устройстве государства, в котором не живу.

впрочем, я тоже иногда рассуждаю, но, вроде, никого силой не тяну читать свой жж )
Edited Date: 2017-02-23 20:35 (UTC)

Date: 2017-02-23 20:44 (UTC)
From: [identity profile] zavod007.livejournal.com
все верно.

я без претензий.))

Date: 2017-02-23 19:40 (UTC)
From: [identity profile] euthanasepam.livejournal.com
Як би ми оце вижили з 2014-го року без ваших бентежних клопотів…

Date: 2017-02-26 09:20 (UTC)

Date: 2017-02-27 09:44 (UTC)
From: [identity profile] blackabdulla.livejournal.com
А мне это напоминает визги про российских агрессоров с одновременным разрешением российским поездам ездить через Зориновку.

Profile

tyler78: (Default)
tyler78

May 2024

M T W T F S S
  12345
67891011 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 19th, 2026 08:09
Powered by Dreamwidth Studios