![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
tyler78Убийство бывшего российского депутата Вороненкова и взрывы на складах боеприпасов в Балаклее привлекли всеобщее внимание и мало кто оценил очередную победу коалиции БПП, НФ, Оппоблока, "Ведра" и Ляшко.
В этот раз побеждено главное зло Украины - антикоррупционеры. Благодаря сегодняшнему голосованию представители антикоррупционных организаций должны подавать e-декларации. Ну и что, скажете, вы пусть подают эти декларации, так этому Лещенко и надо.
Ок, давайте разберем ситуацию по пунктам.
1. То, что Оппоблок и "Вiдродження" превратились в лучших друзей БПП и НФ, уже давно никого не удивляет (зато если будут перевыборы, то победят популисты и антиукраинские силы, не забудьте эту мантру). Но патриотическим любителям оценивать законопроекты от противного все же советую поставить галочку. Вы уже готовы простить и такой союз, лишь бы пострадала проклятая Самопомощь?
2. Новая мода у парламентариев - берется какой-то законопроект, к нему в последний момент добавляется правка, которая вообще может не иметь отношения к заявленной цели и теме рассмотрения, получается законодательное рейдерство, так сказать. Например, изначально должны были смягчить требования в отношении е-деклараций военнослужащих и менять статью 3 закона "о противодействии коррупции", а затем с подачи Татьяны Черновол решили обязать подавать е-декларации антикоррупционеров и вдобавок исправили другие статьи закона.
Если помните, по аналогичной схеме совсем недавно пытались восстановить налоговую милицию с помощью скрытых правок, но тогда Рада не поддержала этот позор, а Южанина похоронила свою репутацию.
Это совершенно запредельная мерзость - пытаться втихаря что-то пропихнуть таким способом, чтобы не привлекать внимания и обойти обсуждение в профильном комитете. Но с репутацией Черновол уже давно все понятно, поэтому ее уже ничего не смущает.
3. Теперь по сути правок. Для тех, кто считает "пусть антикоррупционеры подают е-декларации, как все, в чем проблема?"
Во-первых, в отличие от госслужащих, упомянутые некоммерческие гражданские организации не получают бюджетное финансирование (а если получают, тогда логично - пусть подают декларации).
Во-вторых, у них нет технической возможности использовать служебное положение в личных целях, не они распределяют потоки (если речь идет о советах и общественных организациях, которые проверяют и отклоняют кандидатов, аттестуют судей и полицейских - тогда другое дело, согласен, там может быть элемент коррупции и декларации могут иметь смысл, но тогда надо говорить именно о таких организациях).
В-третьих, самый интересный момент. Многие члены таких организаций говорят о том, что они были готовы подавать е-декларации и большой проблемы для себя в этом не видят, но одна из правок Черновол обязывает подавать е-декларации даже третьих лиц, т.е. контрагентов.
А это уже совершенно явное давление и попытка перекрыть кислород неугодным НГО. Почему обычный контрагент некоммерческой организации, которая сама не получает бюджетные деньги, должен подавать декларацию, зачем оно ему надо? Не кажется ли вам, что они там совсем охренели? И ведь что самое обидное - под лозунгом борьбы с "квартирой Лещенко" все это проглотят, как будто так и надо.
В-четвертых, правки касаются еще и СМИ. Ну и правильно, а то совсем страх забыли, раскачивают лодку и все такое.
Ниже выложу скрины.
Поправка №12 Черновол (в вордовском файле с описанием правок написано, что эта правка отклонена, но на сайте Рады указано, что она принята:
Поправка №40 Черновол:
В этих секретных правках очень сложно разобраться, буду рад услышать замечания, возможно, я что-то неправильно истолковал, ошибся в фактаже или запутался с тем, какая именно правка Черновол (а их было много) обязывает контрагентов антикоррупционных НГО подавать декларации.
Так или иначе, даже если вы не хотите вникать в нюансы, подумайте - допустимо ли принимать такие правки в обход профильных комитетов и основной темы голосования? Про синхрон с регионалами я вообще молчу.
И последнее. Не так давно мы наблюдали, как в одной северной стране боролись с "иностранными агентами". Верной дорогой идете, товарищи.
В этот раз побеждено главное зло Украины - антикоррупционеры. Благодаря сегодняшнему голосованию представители антикоррупционных организаций должны подавать e-декларации. Ну и что, скажете, вы пусть подают эти декларации, так этому Лещенко и надо.
Ок, давайте разберем ситуацию по пунктам.
1. То, что Оппоблок и "Вiдродження" превратились в лучших друзей БПП и НФ, уже давно никого не удивляет (зато если будут перевыборы, то победят популисты и антиукраинские силы, не забудьте эту мантру). Но патриотическим любителям оценивать законопроекты от противного все же советую поставить галочку. Вы уже готовы простить и такой союз, лишь бы пострадала проклятая Самопомощь?
2. Новая мода у парламентариев - берется какой-то законопроект, к нему в последний момент добавляется правка, которая вообще может не иметь отношения к заявленной цели и теме рассмотрения, получается законодательное рейдерство, так сказать. Например, изначально должны были смягчить требования в отношении е-деклараций военнослужащих и менять статью 3 закона "о противодействии коррупции", а затем с подачи Татьяны Черновол решили обязать подавать е-декларации антикоррупционеров и вдобавок исправили другие статьи закона.
Если помните, по аналогичной схеме совсем недавно пытались восстановить налоговую милицию с помощью скрытых правок, но тогда Рада не поддержала этот позор, а Южанина похоронила свою репутацию.
Это совершенно запредельная мерзость - пытаться втихаря что-то пропихнуть таким способом, чтобы не привлекать внимания и обойти обсуждение в профильном комитете. Но с репутацией Черновол уже давно все понятно, поэтому ее уже ничего не смущает.
3. Теперь по сути правок. Для тех, кто считает "пусть антикоррупционеры подают е-декларации, как все, в чем проблема?"
Во-первых, в отличие от госслужащих, упомянутые некоммерческие гражданские организации не получают бюджетное финансирование (а если получают, тогда логично - пусть подают декларации).
Во-вторых, у них нет технической возможности использовать служебное положение в личных целях, не они распределяют потоки (если речь идет о советах и общественных организациях, которые проверяют и отклоняют кандидатов, аттестуют судей и полицейских - тогда другое дело, согласен, там может быть элемент коррупции и декларации могут иметь смысл, но тогда надо говорить именно о таких организациях).
В-третьих, самый интересный момент. Многие члены таких организаций говорят о том, что они были готовы подавать е-декларации и большой проблемы для себя в этом не видят, но одна из правок Черновол обязывает подавать е-декларации даже третьих лиц, т.е. контрагентов.
А это уже совершенно явное давление и попытка перекрыть кислород неугодным НГО. Почему обычный контрагент некоммерческой организации, которая сама не получает бюджетные деньги, должен подавать декларацию, зачем оно ему надо? Не кажется ли вам, что они там совсем охренели? И ведь что самое обидное - под лозунгом борьбы с "квартирой Лещенко" все это проглотят, как будто так и надо.
В-четвертых, правки касаются еще и СМИ. Ну и правильно, а то совсем страх забыли, раскачивают лодку и все такое.
Ниже выложу скрины.
Поправка №12 Черновол (в вордовском файле с описанием правок написано, что эта правка отклонена, но на сайте Рады указано, что она принята:
Поправка №40 Черновол:
В этих секретных правках очень сложно разобраться, буду рад услышать замечания, возможно, я что-то неправильно истолковал, ошибся в фактаже или запутался с тем, какая именно правка Черновол (а их было много) обязывает контрагентов антикоррупционных НГО подавать декларации.
Так или иначе, даже если вы не хотите вникать в нюансы, подумайте - допустимо ли принимать такие правки в обход профильных комитетов и основной темы голосования? Про синхрон с регионалами я вообще молчу.
И последнее. Не так давно мы наблюдали, как в одной северной стране боролись с "иностранными агентами". Верной дорогой идете, товарищи.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2017-03-23 22:23 (UTC)no subject
Date: 2017-03-23 22:51 (UTC)Что касается борцов с коррупцией и прессы. Я наверно не открою большого секрета, если скажу, что данная связка не так препятствует коррупции собственно, как политически мочит оппонентов. Лично у меня отечественная журналистика вообще вызывает куда большее отвращение и гнев, чем даже Рада. Я бы и проверял их кстати куда более пристально...
no subject
Date: 2017-03-23 23:38 (UTC)и что?
прежде, чем все будут подавать декларации важно посмотреть, как научатся работать и сажать этих, которые декларации уже подали.
иначе будет как с тарифами - в этом плане запад догоняем, а вот рынка на горизонте не видать.
no subject
Date: 2017-03-24 08:46 (UTC)Это не говоря уже о источниках дохода - там должна быть белой вообще каждая копейка.
no subject
Date: 2017-03-24 09:32 (UTC)это у них неприкосновенность, ручные суды и потоки или у НГО?
сам лещ при этмо депутат и пусть точно так же выгребает.
no subject
Date: 2017-03-24 08:00 (UTC)no subject
Date: 2017-03-23 23:26 (UTC)"нет технической возможности использовать служебное положение в личных целях, "- ты серьёзно? Я даже боюсь предположить какие суммы им будут предлагать те, кого они будут брать в оборот
no subject
Date: 2017-03-23 23:36 (UTC)это их частное дело, кого они в оборот берут, если они не пилят при этом государственные деньги/собственность.
можно подат ьв суд за клевету, если че.
no subject
Date: 2017-03-23 23:37 (UTC)эти да, большие реформаторы. вот на такие закончики гнусные голоса всегда дадут.
no subject
Date: 2017-03-23 23:48 (UTC)no subject
Date: 2017-03-24 06:47 (UTC)ахметову взамен дают роттердам+.
и да, это бабло.
реформы ))))
no subject
Date: 2017-03-24 08:35 (UTC)no subject
Date: 2017-03-24 09:33 (UTC)no subject
Date: 2017-03-24 08:02 (UTC)no subject
Date: 2017-03-24 09:35 (UTC)ширка 2.0 и на перевыборы с лозунгом про стабильность.
no subject
Date: 2017-03-23 23:30 (UTC)no subject
Date: 2017-03-24 03:52 (UTC)Мне правда интересно.
А вот аргумент "они не получают бюджетное финансирование" я не считаю весомым.
Если уж кто взялся работать в сфере борьбы с коррупцией, то пожалуй он должен для начала сам быть чист (и доказать это хотя бы тем самым образом, каким обязывает доказывать воров-чиновников)
А уж после истории с волонтером, который наволонтерил миллионы, не получая бюджетного финансирования - я такую инициативу двумя руками поддержал бы
no subject
Date: 2017-03-24 06:47 (UTC)иначе он не имеет права показывать, как воруют государственные деньги.
вот она -система приоритетов.
блестяще.
no subject
Date: 2017-03-24 07:44 (UTC)no subject
Date: 2017-03-24 09:23 (UTC)в условиях того, что одни имеют непркосновенность (судьи, депутаты, прокуроры), доступ к потокам и управления силовыми структурами + нереформированную судебную систему все эти разговоры про "крадущих антикоррупционеров" будут применяться исключительно для закрытия ртов условным навальным или лещенко.
что может украсть лещенко? даже если он медиакиллер и редиска, но не он распределяет бюджетные потоки и не он командует ментами и прокурорами.
он не доолжен быть симпатягой. пусть и будет черноротым.
no subject
Date: 2017-03-24 08:21 (UTC)В противном случае - не надо пиарить себя как антикоррпуционеров. А для того, чтобы "показывать как воруют государственные деньги" ведь необязательно возглавлять антикоррупционные организации. Если ты и сам вор и взяточник (или просто рыло слегка в пуху), то можешь просто публиковать информацию - никто ж не мешает.
no subject
Date: 2017-03-24 08:48 (UTC)no subject
Date: 2017-03-24 09:27 (UTC)борец моджет быть кем угодно, последней сволочью, его задача копаться в грязном белье и находить бюджетное воровство, а не быть символом духовной чистоты.
no subject
Date: 2017-03-24 09:29 (UTC)no subject
Date: 2017-03-24 09:30 (UTC)но я не понимаю, какое отношение имеет его мудачество к материалам?
если он накопал (или ему слили) инфобомбу, это имеет значение, а не то, что я про лещенко думаю.
no subject
Date: 2017-03-24 09:33 (UTC)no subject
Date: 2017-03-24 09:34 (UTC)а вот озвученное вами - иррационально.
no subject
Date: 2017-03-24 19:07 (UTC)no subject
Date: 2017-03-24 19:52 (UTC)вы можете не любить персонажа, не доверять ему и его мотивам, но если он говорит, например, что 2*2=4, его плохая репутация не превратит 2*2 в 5.
no subject
Date: 2017-03-25 09:00 (UTC)Это понятно. Но я (и как мне показалось другие люди выше) говорю о другом.
А именно. Сейчас мы имеем гигантский переизбыток источников информации. И репутация - удобный способ хоть как-то справляться с этим переизбытком. Т.е. если кто-то лгал, то уже неважно, что он говорит потом. Я просто автоматически отбрасываю этот источник информации и всё. А информация, если она того стоит, прийдет ко мне из другого источника, с (пока еще?) нормальной репутацией.
no subject
Date: 2017-03-25 09:10 (UTC)и подобный метод просто рационализация эмоционального огораживания от несимпатичной информации.
просто есть очевидно проверяемая и непроверяемая инфа.
no subject
Date: 2017-03-24 04:24 (UTC)У меня твое неприятие идеи подачи е-деклараций "не теми" вызывает ассоциацию с протестами против тотального досмотра в аэропортах. Если на тебе не пояс шахмда, то чего ты сопротивляешься? Более того, я, увидев твой протест, и увидев, что в результате него тебя не досмотрели, не рискну лететь с тобой на одном рейсе.
no subject
Date: 2017-03-24 06:45 (UTC)а почему бы не досматривать всех на входе в метро, в троллейбус и вообще, сделать досмотры раз в 5 минут? иначе соседи не рискнут идти рядом по улице.
логика примерно такая.
no subject
Date: 2017-03-24 06:49 (UTC)no subject
Date: 2017-03-24 06:55 (UTC)no subject
Date: 2017-03-24 07:06 (UTC)no subject
Date: 2017-03-24 07:11 (UTC)по итогу это превращается в "себе все, врагам акон" и помощь нрачальству в борьбе с проклятыми навальными.
no subject
Date: 2017-03-24 07:13 (UTC)no subject
Date: 2017-03-24 09:20 (UTC)дурдом.
no subject
Date: 2017-03-24 09:48 (UTC)no subject
Date: 2017-03-24 09:55 (UTC)с точки зрения твоего юзерпика - это логично. охранители, не раскачивайте лодку и т.п.
пусть воруют у нас, но все воруют, зато они воруют патриотически.
но я-то либерал и я не согласен, что в условиях тотальной круговой поруки силовых структур, чиновников и судов у этого привилегированного сословия появился бы дополнительный рычаг давления на тех, кто пытается это сословие привести в чувство.
у нашего сбу никогда не хватает времени на чиновников высшего ранга или охрану складов и свидетелей, зато всеглда есть ресурсы на проверки бизнеса и НГО.
про ваше фсб молчу, там вообще все понятно.
no subject
Date: 2017-03-24 10:22 (UTC)не так давно был же случай когда активисты полицаями были скручены... проследить хотели за судьёй, которая по декларации аки мышь церковная, и в общежитии живёт... но отъезжает от суда на ленд-крузере, номеров которого нет в базах... попытка проследить в какое-такое общежитие она уезжает загород каждый день окончилась арестом автомайдановца.
или вам в пример привести ментовского генерала живущего в дыре в многоэтажке... он по паспорту прописан по вполне конкретному адресу, но в государственном реестре прав на недвижимость - чёрная дыра на месте этой квартиры, нет её)))соответственно и в декларации её нет и никакой журналист не сможет ему потыкать сверку его декларации с госреестром прав на недвижимость)))
в равных говорите положениях???
я вот не имею возможности из госреестров изъять записи о моей недвижимости и из баз МВД записи про мой автомобиль.... соответственно я никогда не буду в равном положении с ментовским генералом или судьёй.
no subject
Date: 2017-03-24 10:37 (UTC)no subject
Date: 2017-03-24 11:45 (UTC)зы. декларации для всех - некритично, можно и согласиться, но в условиях, когда отдельные категории могут прятать незаконные оборудки - они имеют преступное преимущество, декларации для этих ключевых персонажей - выравнивали баланс чиновники/общество.
no subject
Date: 2017-03-24 12:02 (UTC)Некоторые идеалисты считают, что вот прям завтра всем придется работать в белую.
А реалисты считают, что как не пробивали на оффлайн-кассах, так и на онлайн-кассах не будут. И ситуация изменится не скоро.
Тогда идеалисты говорят - так уберите кассы совсем, раз большинство мухлюет.
А реалисты отвечают - не, давайте повсеместно введем онлайн-кассы и постепенно начнем ужесточать проверки. С онлайн-кассами-то это легче будет сделать.
no subject
Date: 2017-03-27 10:56 (UTC)no subject
Date: 2017-03-27 11:00 (UTC)баланс смещается в пользу этого привилегированного сословия, которое и без этого сковырнуть не удается.