tyler78: (Default)
[personal profile] tyler78
Оригинал взят у [livejournal.com profile] mysliwiec в МАХНО, ПЕТЛЮРА И ЦАРИ. УКРАИНСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ В ВИДЕ ЛЕНТЫ FACEBOOK
На украинской земле все сражались против всех, и почти все они проиграли – а вместе с ними и Украина.

От автора (Юрій Гудименко).
Я действительно не смог придумать никакого способа более коротко и наглядно показать события почти десяти лет Украинской Революции в одном тексте.

А событий было более чем достаточно.

Украинская революция 1917-1921 годов имеет и другое название: "Перші визвольні змагання".

На украинской земле все сражались против всех, соревновались друг с другом – или, точнее, один с другим. И почти все они проиграли – а вместе с ними и Украина. Давайте об этом помнить.

Читайте также: Вальс последнего гетьмана

P.S. Некоторые события сознательно сдвинуты по времени, чтобы не разбивать смысловые блоки. Особенно это касается событий на Западной и Восточной Украине.

Поэтому хронология тут второстепенна – а вот причины и следствия на первом месте.

Итак, начнём со второй половины девятнадцатого века…










































Date: 2017-04-14 23:25 (UTC)
robofob: каченя з word (Default)
From: [personal profile] robofob
Моголи. Все божа роса.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] serzzze сослался на вашу запись в своей записи «УКРАИНСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ 1917-1921 В ВИДЕ ЛЕНТЫ FACEBOOK (http://serzzze.livejournal.com/41912.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в МАХНО, ПЕТЛЮРА И ЦАРИ. УКРАИНСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ В ВИДЕ ЛЕНТЫ FACEBOOK [...]

Date: 2017-04-15 06:07 (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com

А "почти 10 лет украинской революции" это как? Отсчет с 1912 или 5 лет округляется до 10?
И вот все у них так ))

Date: 2017-04-15 07:07 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
нашел, к чему прикопаться, молодец )

Date: 2017-04-15 08:32 (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
Ну, вот такие мелочи и губят всю картинку. )

Date: 2017-04-15 09:12 (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
"Саматамкая" (с)

Date: 2017-04-15 07:11 (UTC)
From: [identity profile] garri333.livejournal.com
В сообщениях нет времени отправления, это большой недостаток.

Date: 2017-04-15 08:34 (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
Да. Потому, что вся суть происходит за 3 года. Весь перебор сексуальных партнеров политических союзников.

Date: 2017-04-15 08:43 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
внимательный читатель даже может обнаружить комментарий от автора по этому поводу во вводной.

Date: 2017-04-15 08:54 (UTC)
From: [identity profile] garri333.livejournal.com
--внимательный читатель даже может обнаружить

Да, текст большой, читал через абзац.
Зато обнаружил первое упоминание "голодомора", которое устроили москали, было бы интересно если бы сообщения были с датами.

Date: 2017-04-15 10:04 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
ну вы можете применить гугл, если хотите узнать даты голодомора, а если еще раз напишете его в кавычках, то я вас забаню.

Date: 2017-04-15 11:33 (UTC)
From: [identity profile] garri333.livejournal.com
Шестое сообщение с конца: "Советская Россия создала событие "голод в Украине", согласно википедии голод в Украине был в 32-33г .
В общем я запутался.

Date: 2017-04-15 16:29 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
это тот самый известный Голодомор в 32-33, но массовый голод был и намного ранее:

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B9_%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D1%96_(1921%E2%80%941923)

ок, если вы не хотели сказать, что "голодомор" это выдумка, то прошу прощения.
просто мне уже неоднократно некоторые писали такое, а в этом плане я шуточки не приемлю.

Date: 2017-04-15 16:56 (UTC)
From: [identity profile] garri333.livejournal.com
--- если вы не хотели сказать, что голодомор это выдумка

Так в википедии написано, что голод был.
Другое дело, кого назначить виноватым. и на сколько виноватым.

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-15 17:06 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] garri333.livejournal.com - Date: 2017-04-15 18:05 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-15 18:07 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] garri333.livejournal.com - Date: 2017-04-15 18:24 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-15 18:25 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com - Date: 2017-04-15 20:26 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] garri333.livejournal.com - Date: 2017-04-15 21:14 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] garri333.livejournal.com - Date: 2017-04-16 07:58 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com - Date: 2017-04-16 09:11 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] garri333.livejournal.com - Date: 2017-04-16 09:49 (UTC) - Expand

Date: 2017-04-15 09:11 (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
...который (комментарий - прим.мое) несколько не договаривает.

На мой взгляд полная версия комментария такова - "На украинской земле все сражались против всех. А выиграла Россия"

Date: 2017-04-15 10:04 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
это для тебя ключевое, а для автора ключевое, что проиграла Украина.

удивительно, да?

Date: 2017-04-15 11:13 (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com

Нет. Потому, что вариант автора неверен. На стороне выигравший России воевали и украинцы. И не мало, а как бы не половина. И они тоже выиграли. Так что квантор всеобщности у автора  явно не по существу. Хотя, конечно же, как агитка и пропаганда - самое то.

Date: 2017-04-15 14:11 (UTC)
From: [identity profile] uncle-tom85.livejournal.com
...После чего часть "выигравших" украинцев была уничтожена в ходе сталинских репрессий а немалая часть вволю наелась земельки во время голодомора. Как гойвориться, на чужом пиру похмелье.

Кстати, украинцы воевавшие в красной армии и около неё(как Махно), воевали не "за Россию", а за "светлое бесклассовое будущее". Разумеется их обломали.

Date: 2017-04-15 16:09 (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
Часть выигравших русских тоже была уничтожена в ходе сталинских репрессий а немалая часть вволю наелась земельки во время голода в Поволжье и Казахстане. То же самое со всеми народами СССР.

Ну, "за Россию", напрямую, воевали на Украине разве что ВСЮР. У остальных лозунги были иные, но некоторые из остальных воевали на стороне России.

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-15 16:33 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2017-04-15 17:35 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-15 17:43 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2017-04-15 17:57 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-15 18:02 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2017-04-15 18:19 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-15 18:23 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2017-04-15 18:51 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-15 18:52 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2017-04-15 19:12 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-15 19:27 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2017-04-15 19:42 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-15 19:42 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com - Date: 2017-04-15 20:29 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2017-04-16 04:53 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com - Date: 2017-04-16 09:19 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-16 09:44 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com - Date: 2017-04-16 10:20 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-16 10:41 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com - Date: 2017-04-16 10:56 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hypostratigos.livejournal.com - Date: 2017-04-16 14:30 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com - Date: 2017-04-16 10:24 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-16 10:44 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2017-04-17 05:47 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] liveb-o-sjour.livejournal.com - Date: 2017-04-15 18:29 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2017-04-15 18:53 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-15 18:54 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2017-04-15 19:00 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-15 19:02 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2017-04-15 19:16 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-15 19:27 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2017-04-15 19:42 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-15 19:43 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] liveb-o-sjour.livejournal.com - Date: 2017-04-15 19:09 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2017-04-15 19:23 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] liveb-o-sjour.livejournal.com - Date: 2017-04-15 20:01 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2017-04-15 20:09 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] liveb-o-sjour.livejournal.com - Date: 2017-04-15 20:16 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-15 20:18 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] liveb-o-sjour.livejournal.com - Date: 2017-04-15 20:23 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-15 20:24 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hypostratigos.livejournal.com - Date: 2017-04-16 14:37 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] liveb-o-sjour.livejournal.com - Date: 2017-04-16 14:42 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hypostratigos.livejournal.com - Date: 2017-04-16 14:56 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] liveb-o-sjour.livejournal.com - Date: 2017-04-16 15:03 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com - Date: 2017-04-15 20:34 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] liveb-o-sjour.livejournal.com - Date: 2017-04-15 20:45 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com - Date: 2017-04-15 20:55 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] liveb-o-sjour.livejournal.com - Date: 2017-04-15 21:14 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com - Date: 2017-04-15 21:41 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] liveb-o-sjour.livejournal.com - Date: 2017-04-15 21:53 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com - Date: 2017-04-15 22:00 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] liveb-o-sjour.livejournal.com - Date: 2017-04-15 22:24 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uncle-tom85.livejournal.com - Date: 2017-04-15 20:14 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] euthanasepam.livejournal.com - Date: 2017-04-15 23:25 (UTC) - Expand

Date: 2017-04-15 16:32 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
строго говоря, на стороне большевиков воевали малоросы, а не украинцы.

и нет никакого противоречия в том, что украинцы могли воевать за большевиков и победить, а Украина - проиграть.

многие русские (пусть и не половина) воевали за нацистов, ну и что.

Date: 2017-04-15 17:23 (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
Кто? Малоросы? Это еще что за народ? И куда они потом делись?

Украина проигрывала в любом случае. В нашей реальности выиграли красные. Могли бы выиграть
а) Белые. И тут вам бы включили Единую и Неделимую
или
в) Поляки. И тут бы полонизация Восточных Кресов была бы на всем Правобережье. Левобережье, естественно, отошло бы к России.

А то, что они проиграли, а историю пишут победители.

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-15 17:31 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2017-04-15 17:52 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-15 17:54 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2017-04-15 17:58 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-15 18:03 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2017-04-15 18:21 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-15 18:24 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2017-04-15 18:59 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-15 19:03 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2017-04-15 19:27 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-15 19:28 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2017-04-15 19:43 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-15 19:44 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] euthanasepam.livejournal.com - Date: 2017-04-15 23:30 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2017-04-16 05:05 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] euthanasepam.livejournal.com - Date: 2017-04-16 10:07 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2017-04-17 07:06 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] euthanasepam.livejournal.com - Date: 2017-04-17 09:25 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2017-04-17 09:35 (UTC) - Expand

Date: 2017-04-16 09:27 (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
Есть ещё интересный нюанс. И на территории Украины и на территории России были районы куда немцы не совали носа.
Только разница в том, что на Волыни эти районы контролировала УПА (которая была в контрах и с советами и с немцами), а в Брянской области самоуправление Локотской республики было с прямого разрешения одобрения и под контролем немцев.
То есть, в России вообще не было такой силы, которая боролась бы и против Сталина и против Гитлера - такой, какая была в Украине:



Если украинцы хотели самостоятельности, то русские только выбирали себе Царя - или одного, или другого, но без Царя вообще - никак.

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-16 10:07 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com - Date: 2017-04-16 10:36 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-16 10:50 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com - Date: 2017-04-16 11:41 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-16 13:14 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2017-04-17 06:04 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-17 07:48 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2017-04-17 08:20 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-17 11:15 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2017-04-17 09:06 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2017-04-17 09:42 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2017-04-17 10:02 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2017-04-17 10:27 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2017-04-17 15:05 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-17 15:09 (UTC) - Expand
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] medvedy_teddy сослался на вашу запись в своей записи «УКРАИНСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ 1917-1921 В ВИДЕ ЛЕНТЫ FACEBOOK (http://medvedy-teddy.livejournal.com/314044.html)» в контексте: [...] нал взят у в МАХНО, ПЕТЛЮРА И ЦАРИ. УКРАИНСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ В ВИДЕ ЛЕНТЫ FACEBOOK [...]

Date: 2017-04-15 07:16 (UTC)
From: [identity profile] brightglory2012.livejournal.com
Махно лучше чем Петлюра.

Profile

tyler78: (Default)
tyler78

May 2024

M T W T F S S
  12345
67891011 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 18th, 2026 21:36
Powered by Dreamwidth Studios