tyler78: (Default)
[personal profile] tyler78
До сих пор я избегал комментировать медреформу, потому что не люблю, когда давят на эмоции, а толкового разбора позиций "за" и "против" не видел. Ок, теперь вижу. Спасибо Ире:
-------------
"Когда в моей ленте появился хештег про медицинскую реформу, я поначалу напряглась. Дело в том, что практически все рассказывали медицинские ужасы, с которыми им довелось столкнуться, и практически никто не брал на себя труд пояснить, как предлагаемая реформа способна эти ужасы ликвидировать. Это печалило и вызывало ощущение "дерусь просто потому, что дерусь", а самым глубоким аргументом за реформу было "потому что хуже уже некуда".

Так что я потратила время, посмотрела презентацию МОЗ, почитала текст законопроекта, ещё раз прошлась по дискуссионным площадкам. И знаете, что?

Нет-нет, аргумент "надо делать, потому что хуже не будет, потому что хуже некуда" - по-прежнему дрянной аргумент. А вот прозрачная система финансирования медицинских услуг - годный. А вот полностью бесплатный "зелёный список", включающий неотложку, ургентные ситуации, роды и состояния, угрожающие жизни и здоровью - годный. Оплата паллиатива - рукоплескательный. Европейские клинические протоколы - прямо очень годный аргумент, как и оплата исключительно лекарств доказанного действия.

Впрочем, объективности ради (и потому что действительно слабо разбираюсь в вопросе) я посмотрела и аргументы противников закона.
"Плохо прописаны механизмы!" - но в законопроекте есть пункты, указывающие, что вот это и вот это будет регулироваться подзаконными актами, вообще там большой простор для доработок и "наращивания" импликационных механизмов, так что аргумент - негодный.

"Раде пытаются впихнуть кота в мешке, непонятно, как будет работать закон!" - Раде пытаются предложить концепцию с заложенными точками "доработки". Так что аргумент - негодный.

"А что делать с туберкулёзом, лечение которого "покрывается частично", и как в таком случае остановить эпидемию?" - я не смогла найти ограничения по финансированию лечения туберкулёза, по идее, это состояние, угрожающее жизни и здоровью, не попадающее под определение "редких" и "дорогостоящих", должно оплачиваться полностью. Если есть ссылка на "ограничение оплаты лечения туберкулёза" - поделитесь, пока этот разгоняемый аргумент кажется мне просто "методическим вбросом", рассчитанным на то, что все возьмутся ахать и никто не станет разбираться.

"А как быть неимущим пациентам, у которых диагноз "частичного покрытия", где им брать деньги на доплату?" (произносится со слезой и надрывом, с болью за неимущих пациентов). Вот на этом аргументе я прямо остановлюсь и постою. Дражайшие мои, ответьте, а как вот прямо сейчас этим пациентам? Вы так всхлипываете, будто "бесплатная медицина" в нашей стране - это не фантом. Или вы серьёзно считаете, что прямо сейчас кого-то заботит неимущесть пациента? Или вы действительно полагаете, что неимущему пациенту не приходится доставать деньги за каждую таблетку, за каждый укол, за каждую капельницу, за каждую гипсовую повязку, какими бы жизненно важными необходимостями всё это ни было вызвано? Или держава прямо сейчас оплачивает неимущим пациентам лечение онкологии, стентирование, пересадку костного мозга, паллиативные состояния? Держава ничего не оплачивает. Неимущие пациенты прямо сейчас или идут с протянутой рукой, надеясь на добрых людей, или умирают. И этот аргумент я не считаю негодным. Я его считаю манипулятивным и скотским.

Прочие вопли формата "Убивают медицину!", "Закрывают медучреждения!", "Врачи в шоке!" мне лень даже комментировать, потому что это не аргументы, а камлание. Здравомыслящему человеку ясно, что медицина уже мертва, и мертвая лошадь не поедет, убивать тут нечего. Что большАя часть медучереждений - это антисанитарные клоаки, занимающиеся выдавливанием денег из пациентов, потому что государство не финансирует ни их содержание, ни содержание врачей, в них работающих, ни медицинские услуги, которые они оказывают. А то, что врачи в шоке - это смотря какие врачи. Я, знаете, всяких навидалась. У меня, знаете, тоже есть опыт "медицинских ужасов нашего городка". И, полагаю, 80% тех, кто сейчас в шоке, гнать надо из медицины ссаными тряпками.

И понятно, что легко с медицинской реформой не будет. Легко не будет ни врачам, ни больницам, ни пациентам. Перестраиваться всегда больно. Но начинать надо. Как-то так.

И по итогу - похоже, #вимагаю_медреформу"

(с) Ирина Коротыч

Date: 2017-06-08 13:54 (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com

Вот это как раз одна из тем, успешная реализация которых у вас, лично мне интересна, а РФ полезна.

Date: 2017-06-08 14:03 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
а какая успешная реализация реформы у нас для РФ вредна? ))))

Date: 2017-06-08 16:22 (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com

А в общем - да. Особенно учитывая то, что эта реформа комплексная.

Date: 2017-06-08 18:25 (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Как сознательный гражданин (слово "патриот" загажено до невозможности, нарекусь свидомым) РФ, не согласен! :)

Date: 2017-06-08 13:57 (UTC)
From: [identity profile] lorer-denis.livejournal.com
Вот-вот. Специально жду, когда станет понятно: а) что сделать, чтобы передать деньги на мое лечение от Минздрава в частную клинику; б) как это повлияет на стоимость моего лечения.
Пойду и передам. Чтобы ни копейки за мое лечение не получали эти дармоеды-вымогатели из госбольниц. Не касается хирургов и травматологов - они у нас умнички, касается терапевтов, лоров и прочих гастроэнтерологов в поликлиниках.

Date: 2017-06-08 14:01 (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
"Нет-нет, аргумент "надо делать, потому что хуже не будет, потому что хуже некуда" - по-прежнему дрянной аргумент.
Здравомыслящему человеку ясно, что медицина уже мертва, и мертвая лошадь не поедет, убивать тут нечего."


Ой.

Date: 2017-06-08 14:02 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
если бы "за" ограничивалось этим, то был бы ой.

Date: 2017-06-08 15:20 (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Это да, я просто придираюсь к тому, на что могу обратить внимание без дополнительных знаний/поиска. Моя пуговица, ага :)

Date: 2017-06-08 15:35 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
хвалю за бдительность!

Date: 2017-06-08 14:14 (UTC)
From: [identity profile] mamasha-muller.livejournal.com
вот только за то, что, наконец, обратили внимание на паллиатив - я готова поддерживать несмотря на остальные возможные косяки
каждый человек, независимо от материального положения и возраста, должен иметь право умирать без боли

Date: 2017-06-08 16:38 (UTC)
From: [identity profile] raigap.livejournal.com
Очень толково написано. Поддерживаю.

Date: 2017-06-08 17:36 (UTC)
From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com
А где можно ознакомиться с самой реформой? Мне особенно интересно покрытие расходов на лечение онкобольных.

Date: 2017-06-08 18:38 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
погуглите номер законопроекта и ищите на сайте рады по этому номеру.

Date: 2017-06-08 19:25 (UTC)
From: [identity profile] jurashz.livejournal.com
Практически любая реформа не ухудшит состояние дел. Ухудшать не куда

Date: 2017-06-09 06:36 (UTC)
From: [identity profile] chuka-lis.livejournal.com
а я что то и тут не вижу аргументов "за" и против".
мнение, конечно- понятно- а вот на чем оно базируется (кроме тех же эмоций, по поводу других эмоций, анеф актических положений реформы)- не видать.

Date: 2017-06-09 07:24 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
"А вот полностью бесплатный "зелёный список", включающий неотложку, ургентные ситуации, роды и состояния, угрожающие жизни и здоровью - годный. Оплата паллиатива - рукоплескательный. Европейские клинические протоколы - прямо очень годный аргумент, как и оплата исключительно лекарств доказанного действия".

Date: 2017-06-09 16:33 (UTC)
From: [identity profile] chuka-lis.livejournal.com
официально,я так понимаю, в гос мед услуга по тому же "неотложку, ургентные ситуации, роды и состояния, угрожающие жизни и здоровью" -тоже формально беспланы? не?
если я не ошибаюсь, обезбаливающие онкологическим больным тоже бесплатно, хоть и с кучей бумаг.
а протоколы, что европейские, что американские, это аргумент сомнительной годности. введение протоколов, врядли улучшит лечение украинских больных.

Date: 2017-06-09 07:28 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
добавлю от себя - протоколы это вообще интересная штука, ансколько я понимаю, это будет означать, что врач будет обязан при определенных диагнозах прописывать то лекарство, а не иное.

а не так, как сейча - выписывать кучу фуфломицинов с недоказанной эффективностью.

это не решает проблему возможной ошибки в диагнозе, но тем не менее.

конкретизую

Date: 2017-06-09 11:19 (UTC)
From: [identity profile] xobbitua.livejournal.com
Я работал несколько лет с MSF по СПИДу: наши врачи выписывают Карсил и тонну других плацебо. Карсил НИГДЕ не признан лекарством.

Протоколы: да, от бедности у нас было по ТБ лучше, чем современные протоколы в части диспансеров (концлагеря жеж), зато в тюрьмах нарушали и по ТБ и ужос ВИЧу.

Секта антипрививок опять же - если их сейчас не задушить протоколом и качественными вакцинами, то у нас будет Африка через лет 10 :(

Re: конкретизую

Date: 2017-06-09 12:19 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
вот-вот.

Date: 2017-06-09 16:19 (UTC)
From: [identity profile] chuka-lis.livejournal.com
один из побочных эффектов "протоколов" -более позднее излечение от болезни или осложнений.

Date: 2017-06-21 22:18 (UTC)
From: [identity profile] roman bekker (from livejournal.com)
максимальная чушь и бред

Date: 2017-06-21 23:34 (UTC)
From: [identity profile] chuka-lis.livejournal.com
да неужели)
у меня есть личный негативный опыт получения диагноза и лечения "по протоколу" - в США.
а вы где столкнулись с протокольным лечением?

Profile

tyler78: (Default)
tyler78

May 2024

M T W T F S S
  12345
67891011 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 19th, 2026 04:22
Powered by Dreamwidth Studios