tyler78: (Default)
[personal profile] tyler78
Продолжение текста "Что отличает условных зрадофилов от условных порохоботов - на уровне общего невроза".

Поразительно, что вечный спор о происходящем в стране сводится к примитивному противостоянию оптимистов с пессимистами. При этом лагерь «перемоги» отождествляется с оптимистами, а лагерь «зрады» с пессимистами.

Подразумевается, что оптимист хорош собой, весел и обладает «нордическим характером». А пессимист любит ныть, чесать пузо, лежа на диване, а в собственных бедах обвиняет окружающих.

Но стОит чуть копнуть, и окажется, что любители «перемоги» в значительно большей степени пессимисты, чем «зрадофилы»: они ужасно боятся перевыборов и вообще перемен, боятся развала страны, раз в две недели ожидают наступления врагов и прочего шатуна 3.0. И уже не поймешь, кто больший пессимист: зрадофилы или владофилы.

Далее. Как показывает историческая ретроспектива, когда речь заходит о политическом преобразовании нашей страны и реформах, даже заядлые пессимисты в конечном итоге оказываются наивными оптимистами.

Попробуйте мысленно телепортироваться в начало 2005 года и рассказать людям об итогах президентства Ющенко – кем вас назовут? Вот-вот. А ведь на манеже, за редким исключением, все те же бойцы. Ну разве что Гройсмана в колоде тогда еще не было.

Самопровозглашенные оптимисты любят пугать нас ужасами войны 2014 года, когда судьба страны висела на волоске. Но сейчас на дворе 2017 год, и сравнение с ситуацией 2014 такое же осмысленное, как и сравнение с 2013 и пресловутым курсом по 8. Если не хотите сравнений с курсом по 8, то не пугайте несостоявшейся большой Новороссией. Тогда это будет логично. Давайте лучше сравним динамику с 2015 годом – и тут уже не так все радужно, да?

В оптимизме как таковом столько же хорошего, сколько в дне недели или цвете. Оптимизм лучше пессимизма? Может быть, синий лучше красного? Вторник лучше четверга? Короче, эта дихотомия на уровне начальной школы, если честно.



Вместо того, чтобы клеймить проклятых зрадофилов или порохоботов, предлагаю выделить критерий адекватности. Например, двойные стандарты. Допустим, некий блогер или ресурс очень подробно анализирует недостатки всех политиков, за исключением действующего президента, о котором он говорит, как о покойнике: либо хорошо, либо ничего. Более того, отсутствие реальной критики президента компенсируется яростными атаками на всех, кто выступает против него. Делайте вывод.

Ну вот с тем же Гриценко: многие готовы ему горло перегрызть за его безобразия в бытность министром обороны. Могу понять. Зато я не могу понять, как те же люди, как бы это сказать помягче, восторженно отзываются о нынешнем генпрокуроре, вежливо «забывая» его достижения времен министра МВД.

Есть аналогичные заскоки и у зрадофилов: допустим, я никак не могу понять, с какой стати Кузьма Скрябин объявлен пророком, которого убили за какие-то его слова? Что такого удивительного мог рассказать миру человек, который официально пиарил Януковича в 2004 году? И тут, понимаешь, внезапно прозрел, но рептилоиды его убили. Было бы смешно, кабы не было печально.

Или Сашко Белый – тот еще был пророк-реформатор.

Получается, что критическое мышление и умение судить по общим универсальным принципам в наше время большой дефицит. И не только у ватников-россиян. Внезапно, да?

Чтобы верить во «все будет хорошо», «тьму перед рассветом» и «план Анаконда» - много ума не надо, это просто и приятно. Торговцы надеждой мало отличаются от торговцев безнадегой.

И к реальности это не имеет никакого отношения. История творится здесь и сейчас, поэтому нет никакого заранее определенного ответа. Если же вы предпочитаете верить в сказки, то не так уж важно, розовые это сказки или черные.

А это значит, что нужно постоянно сомневаться правоте своей позиции, задавать неудобные вопросы своим единомышленникам и учиться зеркалить и рефлексировать, а не просто перечислять удобные вам факты про рекордные удои и количество бтр, переданных армии. Иначе вы не заметите поворот не туда, даже если дрейфовали, как вам казалось, изначально в правильном направлении. То же самое касается и лагеря зрады.

На данный момент стране не хватает качественной дискуссии о пути развития. Почти все интеллектуалы готовы во всех подробностях обсуждать аморальность россиян, посещающих Крым. Это удобно и пользуется большим спросом у аудитории. Но далеко не все готовы сравнивать динамику развития нашего общества с российским – ведь может оказаться, что аналогий значительно больше, чем нам хочется.

И забудьте про хороших оптимистов с плохими пессимистами, это чушь.


Date: 2017-08-21 16:54 (UTC)
From: [identity profile] bell-mess.livejournal.com
Давеча пламенная борцунья со "злочинной владой" выдала себя с головой:

DHkVTBxXcAA_B-k

Всё в точности по одномерной логике войны: если для тебя главный враг в Киеве, то в Москве уже не твой враг. Впрочем, примерно так ведь и было сто лет назад: махновцы, петлюровцы, "зелёные", галичане завзято крошили друг друга, периодически заключая союзы с сатаной. В финале на пепелище пришёл "чорт у синім галіфе" и всех, кто ещё не успел помереть, примирил. Особо везучие единицы так даже до "Мисливських усмішок" дожить спромоглись. Грабли, мать их за ногу...

Date: 2017-08-21 17:31 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
угу, а вас, как будто, многомерная война - точно так же ищете опечатки и глупости у оппонентов, объявляете врагами народа, многомерные вы наши.

кто там о комиссарах мне писал недавно? отож.
Edited Date: 2017-08-21 17:32 (UTC)

Date: 2017-08-21 20:34 (UTC)
From: [identity profile] bell-mess.livejournal.com
А я что, неправильно написал?

Если твой главный враг в Киеве, то и опечатки соответствующие...

Date: 2017-08-21 23:01 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
так и у вас главный враг, получается, в Киеве или где живет сейчас Богуцкая и прочие предатели.

Date: 2017-08-22 09:19 (UTC)
From: [identity profile] bell-mess.livejournal.com
Э? Вадим, сделайте одолжение, не приписывайте мне собственные фантазии.

Date: 2017-08-22 09:27 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
какие фантазии?

вы ко мне приперлдись с абсолютно безумной предъявой по поводу богуцкой, которая мне вообще никто, но наезд просто смехотворен.

что ж вы с боуцкой воююете, а не с путеным? тем более, у меня в жж?
Edited Date: 2017-08-22 09:27 (UTC)

Date: 2017-08-22 09:58 (UTC)
From: [identity profile] bell-mess.livejournal.com
Простите, Вадим, больше не повторится. Да вы не стесняйтесь, вы со мной пожёстче, баньте нахуй, как это сделали, например, многочисленные ресурсы "Сути Времени", кассад, юрасумы и так далее. Мочите, короче говоря. По врагам Украины беспощадный огонь со всех стволов!

Тьху, во дурак-то, прости господи...
(deleted comment)

Date: 2017-08-24 16:32 (UTC)
From: [identity profile] bell-mess.livejournal.com
Ну, не знаю, как я, а вот Рабинович вещает один в один с адептами секты зрады. Патриот ниибацца...

Date: 2017-08-24 17:47 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
а порошенко лишает гражданства врага путена.

и?

погуглите, что он говорил по поводу того, что саакашвили стал гражданином украины и губернатором - а порохоботы теперь говорят один-в-один то же самое, что и хуйло.

поздравляю, это успех.

когда про один народ запоете и проклятую гейропу?
Edited Date: 2017-08-24 17:55 (UTC)

Date: 2017-08-25 08:57 (UTC)
From: [identity profile] bell-mess.livejournal.com
За историю с гражданством Саакашвили Пётр Алексеевич карму себе подпортил преизрядно. Лично я был недоволен ещё тогда, когда ему давали паспорт и назначали на губернаторство. Для меня не были неожиданностью его понты с назначением руководителем социального департамента Марии Гайдар и этой... забыл, как её бишь... начальницу Одесской таможни. Очевидно, что после таких кадровых назначений провал губернатора был вопросом скорого времени. Но вот что важно: вместо признания собственных ошибок Саакашвили начал гнать на своего руководителя, то бишь на премьера. Причем не просто гнать, а гнать гнусно, грязно, клеветать и лгать. Яценюк не святой (у нас святых вообще нету). Но разгонять очевидную ложь, которую потом подхватила кремлёвская пропаганда, что в итоге привело к отставке премьера и по факту к тому, что БПП получил ещё и пост премьера, а это не здорово. Я уж не говорю об очевидном ущербе для страны от такой гнусной кампании.

Но. При всём при том, что история действительно дурно пахнет, я совсем не считаю, что заради Михеила Николозовича стоит идти на штурм Банковой. Я просто держу этот фактик в уме, оно потом на выборах ляжет на весы, когда я буду думать, против чьей фамилии крестик поставить. Кстати говоря, в этом смысле меня много более беспокоит история с градоначальником города Конотопа. Вот тут действительно бы стоило посмотреть в оченята Сумскому губернатору для начала. А потом спросить премьер-министра: а что это за хуйня такая.

А ещё я жду цирка, когда Саакашвили и Тимошенко вдвоём, встав плечо к плечу, начнут клеймить "злочинну владу". Это будет эпическое зрелище...

когда про один народ запоете и проклятую гейропу?

У вас подгорает, любезнейший...

Date: 2017-08-22 11:49 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
послушайте. вот к чему вообще к такому посту была богуцкая?

чтобы показать, что она сбрендила? и что из этого следует?

вы просто не в состоянии -как и многие -уловить элементарную зеркалку.

вы упрекаете богуцкую в том, что она акцентирует внимание на внутреннем враге, а не на внешнем - так и вы же занимаетесь точно тем же, и это просто смешно.

просто вы, как это было принято при совке, беспощадно боретесь с очернитялми нашей советской действительности.

ну ок, боритесь, но я тут при чем?

Date: 2017-08-24 16:31 (UTC)
From: [identity profile] bell-mess.livejournal.com
Забавно. Вы же написали псто с претензией на, так сказать, классификацию и обобщение. А сползли на себя любимого.

Вадим, я вчера послушал Рабиновича. А ведь он слово в слово вы, Богуцкая, Тимошенко, Савченко etc. Ну буквально. Для меня нет сомнения: Рабинович путинский шнырь. Кто тогда те, кто вещает с ним в унисон?

Date: 2017-08-24 17:46 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
а я могу послушать любой спутник и погром, про вставание с колен и не время раскачивать лодку, только путен поменять на порошенко и все, один в один ваша риторика.

мой пост написан с претензией на обобщение - а у вас в комментарии лютый вой в отношении проклятых зрадофилов, которые мешают вам строить бам.

вы даже не поинмаете, как наглядно иллюстрируете то, что я написал в своем посте - но изобличаете вы тем самым не богуцкую, а себя.

Date: 2017-08-25 08:38 (UTC)
From: [identity profile] bell-mess.livejournal.com
Мне похуй спутник и погром. Он меня интересует постольку поскольку это лютый идейный враг, который мне не оставляет возможностей для компромисса с кацапнёй. Как, кстати говоря, и Рабинович с Мураевым.

путен поменять на порошенко и все, один в один ваша риторика.

Да что вы говорите? Впрочем, здесь хотя бы менять надо. А в случае с Рабиновичем ничего менять не надо, то есть вообще, один в один, ставьте вас рядом и вперёд, в унисон работать будете.

Теперь касательно моей позиции. Я никогда такого не утверждал, что Порощенко со товарищи для меня свет в окошке, нет. Я всегда утверждал, утверждаю и буду утверждать, что власть нужно пинать, как футбольный мяч, особенно по нынешним временам. Но не вопить: ах, хуйовые консервы привезли на передовую, это злочинна влада все виновата! Нет, там сидит конкретное жульё, которое окопалось при нашем же попустительстве за столько лет. И это жульё надо вытаскивать на свет божий, вытаскивать и судить. Можно и по личности съездить в ажиктации.

И не Порошенко с Гройсманом виноваты в том, что Лук не может выехать поездом из Херсона, виноваты конкретные начальнички в департаменте пассажирских перевозок Укрзализныци. Не Порошенко и не Гройсман сломали кондиционеры в вагонах. А вот вы как раз и воете "злочинна влада, Порохвинават". Но почему-то ватник я, а не вы. Ну ОК...

Date: 2017-08-21 17:49 (UTC)

Date: 2017-08-21 18:15 (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
По итогам президентства Андреевича зарплата выросла раза в 4 что ли, это не говоря уже об инвестициях и реальной свободе бизнеса...Нет, спины по плети блин соскучились)))

А качественная дискуссия...Толку?

Date: 2017-08-21 18:16 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
так толку пока и нет, как и дискуссии.

кто-то должен хотя бы обсуждать направление.

Date: 2017-08-21 18:19 (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Если отбросить технические моменты, то у нас экспертное сообщество сходится в вопросе путей развития чуть ли не до запятой. Но все стесняются ответить на вопрос - а как же придти к власти и что делать со старой бюрократией? Это так, для начала.

Date: 2017-08-21 18:39 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
я бы не сказал, что сходится до запятой.

разве что в плане дерегуляции и либеральной налоговой реформы.

Date: 2017-08-21 18:47 (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Я скорее имею ввиду действительно существенные вопросы.

Date: 2017-08-22 00:19 (UTC)
From: [identity profile] saint-daemon.livejournal.com
Да кто бы спорил, что лучше быть здоровым и богатым =/

Date: 2017-08-22 04:39 (UTC)
From: [identity profile] agrodoctor.livejournal.com
"Допустим, некий блогер или ресурс очень подробно анализирует недостатки всех политиков, за исключением действующего президента, о котором он говорит, как о покойнике: либо хорошо, либо ничего." - ага, это про Ибигдана :) Который с пеной у рта оправдывается что он не порохобот, но при этом ни единого поста с критикой Порошенко отыскать у себя не может " :))) Правда, тех, кто обращает внимание на эту странность, ибигдан сразу же банит

Date: 2017-08-22 07:21 (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Да, вот еще подумалось. У наших граждан очень сильно завышены ожидания - прямое следствие того, что их все время обманывают. В итоге те политические силы, которые будут давать реальные и выполнимые физически обещания, просто не пройдут никуда.

Date: 2017-08-22 07:46 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
спорно. у нас все при выкли к тому, что никтоне выполняет никаких обещаний и даже мелочи воспринимаются как мегадостижение.

Date: 2017-08-22 07:57 (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Правильно - все привыкли к тому, что кандидат врет, но что-то да сделает, спасибо ему хоть за это.
Все это плавно подводит кстати нас к мысли, что в рамках законных процедур никакие нужные изменения не произойдут. В приемлемый срок конечно.

Date: 2017-08-22 18:35 (UTC)
From: [identity profile] garri333.livejournal.com
--будут давать реальные и выполнимые физически обещания, просто не пройдут никуда.
Эта тема разбирается в видео: в гугле: если бы чиновники говорили правду гвоздиShow
В качестве юмора.

Profile

tyler78: (Default)
tyler78

May 2024

M T W T F S S
  12345
67891011 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 19th, 2026 11:01
Powered by Dreamwidth Studios