tyler78: (Default)
[personal profile] tyler78
Интересная просьба от Нафтогаза. Газпром решил пошалить, его детскую обиду можно понять:

"Доброго ранку, друзі. Як ви знаєте, Європа і Газпром грають зараз в гру «хто кого». Наші північні сусіди роблять кризу, ми тому даємо раду, ЄС уважно спостерігає. І нам потрібна зараз ваша допомога.

Вчора за 15 хвилин до початку поставки газу Газпром повідомив нам, що «я передумала» (тю, і чо це вона образилася раптом?)), а також знизив на 20% тиск у газопроводах на своєму боці системи і звів до мінімуму продаж газу іншим клієнтам.

Мета - здійснити мрію або про «Україна замерзла», або про «Україна - ненадійний транзитер і відбирає газ». Це було б дуже доречно за два тижні до виборів самі знаєте кого. Навіть розмахування ядерною зброєю не допомагає зацікавити росіян прийти таки на вибори незмінного, так шо потрібна якась швидка «перемога».

Давайте вчинимо недобре і зіпсуємо людині свято. Нам треба протриматися лише 3-4 дні, поки не минуть холоди.

*У кого є котли, зменшіть температуру в приміщенні на 1 градус вдень і на 2 градуси вночі.*

Це дозволить знизити потребу в газі на 8-9%, і цього буде достатньо, щоб російський шантаж не вдався.

Ми працюємо з місцевими владами, щоб комунальні тепловики у найближчі дні робили так само для будинків з централізованим опаленням.

Газу в наших підземних сховищах багато, наші ПСГ круті, але навіть у них є технічні обмеження у тому, скільки газу можна підняти протягом доби. Наші підземки зараз працюють на максимальному режимі відбору, видобувники постачають газ в систему в нормальному режимі, ми закриваємо решту потреб імпортом газу з Європи, де також незвичні холоди. Ваша допомога у зменшенні потреби в газі буде дуже доречною. Сьогоднішній день - найкритичніший.

За перебігом подій можна спостерігати в режимі live на нашому улюбленому погодному сайті www.ventusky.com.

Просимо поширити і переказати щасливим друзям, яких нема в фб)"

Date: 2018-03-02 10:29 (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Вот что интересно - в контракте есть прописанные нормы относительно давления этого самого газа?
Edited Date: 2018-03-02 10:29 (UTC)

Date: 2018-03-02 11:02 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
честно, я не очень это понимаю. но вполне допускаю такие возможности для манипуляций.

это вполне в духе пуйла.

Date: 2018-03-02 11:05 (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Да понятно, фирменный стиль. Понравилось в суд ходить видимо...

Date: 2018-03-02 11:14 (UTC)
From: [identity profile] ffedd-ya.livejournal.com
Именно что по давлению - нет.
Но понижение давления означает уменьшение объема поставок, а есть норма что среднесуточное отклоенение должно быть не более 6% (но с оговоркой "как правило")
Но при этом я сомневаюсь, что есть Допсоглашение об объемах транзита в 2018, где зафиксирован ежеквратальный объем по направлениям, а среднесуточный считается по нему.

И есть простая норма: сколько кубометров входит, столько должно и выходить в Европу (при нулевом отборе Украиной), п. 3.4 договора

То есть при уменьшении давления и объёма поставок - Украина должна аналогичным образом уменьшить давление и объем поставок в Европу.

Date: 2018-03-02 16:04 (UTC)
From: [identity profile] davels.livejournal.com
а технологический отбор для обеспечения работы насосов учитывается?

Date: 2018-03-02 16:10 (UTC)
From: [identity profile] ffedd-ya.livejournal.com
Нет.

Это всё должен обеспечивать Нафтогаз за деньги, которые он получается за транзит.

(no subject)

From: [identity profile] davels.livejournal.com - Date: 2018-03-02 16:24 (UTC) - Expand

Date: 2018-03-02 11:13 (UTC)
From: [identity profile] katerina belova (from livejournal.com)
Как всегда. Ну что ж прикрутим.

Date: 2018-03-02 11:54 (UTC)
From: [identity profile] fallenleaves1.livejournal.com
Как я понимаю, будучи диванным экспертом, ситуация простая. Стокгольм обязал газпром поддерживать минимальный оговореный объем прокачки на запад. Идея газпрома видимо в том, чтобы Украина продолжала закупать газ на западе, как это было до сих пор, чтобы покупаемый газ формально прогонялся через трубу и обеспечивал минимально необходимый объем прокачки. Цены на Западе выше, поэтому газпром пытается отбить понесенные потери - дополнительно зарабатывает на стоимости газа, продавая его в Украину не напрямую, а по западным ценам сначала на запад, и дополнительно загружает трубу до конца 19-го года поскольку обязали.

Date: 2018-03-02 12:09 (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
Я, наверно, что-то не понимаю.
Украина еще несколько лет назад перестала покупать у РФ газ. Я помню в ЖЖ просто волна шла восторженных постов.
Теперь Газпром снизил давление (т.е. снизил объем газа, прокачиваемого по трубе). Может, Европа теперь недополучает законтрактованные объемы? Но что-то в это не верится, зачем Газпрому не давать в Европу газ?
Чего же всполошился Нафтогаз?

Date: 2018-03-02 12:13 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
насколько я понимаю, все эти разговоры были ДО решения арбитража, потому что имелись разночтения по поводу контракта.

теперь арбитраж пояснил, как следует выполнять контракт, Украина должна покупать газ и обеспечивать транзит опять.

А дальше газпром решил поиграть в старые игры, чтобы показать, будто Украина неь может обеспечить нормальный транзит.

https://www.pravda.com.ua/rus/news/2018/03/1/7173330/
Edited Date: 2018-03-02 12:14 (UTC)

Date: 2018-03-02 12:19 (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
Так Газпром обеспечивает подачу газа для транзита в Европу. Он Украине газ не продает, у нас, кстати, пишут, что из-за отсутствия доп.соглашения, но при чем тут непродажа Украине и транзит в Европу? Это не мухи и котлеты?

Date: 2018-03-02 12:22 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
"Напомним, сегодня пресс-служба ПАО "Укртрансгаз" сообщила, что российский "Газпром" с начала 2018 года ни разу не обеспечил давление на входе в ГТС Украины, что соответствует бы хотя бы минимальным условиям транзитного контракта" (с)

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2018-03-02 12:28 (UTC) - Expand

Date: 2018-03-02 15:28 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
да, еще, как я понял, при уменьшении давления со стороны газпрома, мы не можем БЫСТРО поднять свой газ из газохранилищ, даже невзирая на его наличие, даже с учетмо перемычки со словакией.

это просто такая подляна, с учетом нынешней погоды. использовали момент, чтобы нашкодить, молодцы.

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2018-03-02 16:04 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2018-03-02 19:51 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roman bekker - Date: 2018-03-02 21:57 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2018-03-02 22:01 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2018-03-03 05:40 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2018-03-03 06:40 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2018-03-03 08:11 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2018-03-03 08:15 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2018-03-03 11:14 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2018-03-03 17:19 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2018-03-03 18:02 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rioman.livejournal.com - Date: 2018-03-05 12:31 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2018-03-05 12:37 (UTC) - Expand

Date: 2018-03-02 14:07 (UTC)
From: [identity profile] sakralny-korsun.livejournal.com
"Может, Европа теперь недополучает законтрактованные объемы? Но что-то в это не верится, зачем Газпрому не давать в Европу газ?"

Так, ЕС недополучала бы, если бы не было газохранилищ у транзитера российского газа - в Украине.
А с чего не верится, если этому и название есть - "газовые войны"

Только Кремль сам себя переиграл. Потому что теперь ЕС может обязать строителей СП-2 строить газохранилища на территории ЕС, ибо нефиг

Date: 2018-03-02 14:12 (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
Я опять что-то не понял или Вы хотите сказать, что, условно, вместо контрактных 100 м3 Газпром поставляет сейчас в Европу 90м3 и Украина вынуждена (зачем-то) поставлять недостающие 10м3?

Date: 2018-03-02 14:38 (UTC)
From: [identity profile] sakralny-korsun.livejournal.com
да, - как уже не раз было. И ради сдерживания стоительства СП-2 хотят впустить в ГТС Украины европейцев уже не наблюдателями(как сейчас), а собственниками.
Наши газовики при этом ничего не теряют, потому что уже отработана схема заработка на украинцах: сеьестоимость добычи газа в Украине - 700 гривень, а отпускная цена - почти 7000. 1000%
Так что перестраховаться ради сохранения транзита наши готовы

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2018-03-02 16:00 (UTC) - Expand

Date: 2018-03-02 21:51 (UTC)
From: [identity profile] ffedd-ya.livejournal.com
В контракте указано, что Украина должна поставлять в Европу столько газа, сколько получает из России.
Приходящий из России газ при транзите через Украину частично потребляется украинскими потребителями, а разница восполняется Украиной или из газовых хранилищ на западе страны, или по реверсу.

То есть например: Газпром поставил 300 млн. кубов в сутки - Украина 50 млн. потребила, 250 млн. перегнала на запад, а чтобы возместить использованные 50млн. - 30млн. подняла из своих хранилищ, а 20млн. купила у Словакии по реверсу.
Это обычная ситуация.

Но сейчас холода.
Как следствие, потребление газа выросло, и Украине уже надо скажем 150млн кубометров для внутреннего потребления, то есть надо как-то находить ещё не 50, а 150млн кубометров.
Мощности хранилищ ограничены (как мне помнится) примерно в 100млн. кубометров в сутки, и выходит, что при таком сценарии Украина оказывается перед непростым выбором:
- или как-то снизить внутреннее потребление со 150 до 100млн. кубометров в сутки (200 перегоняем на запад, 100 подымаем из хранилищ)
- или нарушать контракт с Газпромом, получая 300 млн кубов, а поставляя в Европу 250млн. (150 перегоняем на запад, 100 подымаем из хранилищ), и тем самым выставлять себя как ненадежного транзитёра (а Газпром тут же обвинит Украину в этом)
- или попробовать купить у Газпрома доп. объемы - но он отказал
- или попробовать купить по реверсу недостающий газ - то в такое время лишнего газа в нужных объёмах обычно нет ни у кого (также, что касается небольшого снижение давления Газпромом - то это видимо для того, чтобы европейские страны не могли давать Украине газ по реверсу, чтобы у них объемов хватало только для своего потребления; но могут быть и иные предположения причины)


Как написал автор, выбран первый вариант - как-то снизить внутреннее потребление.

Date: 2018-03-02 21:56 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
похоже.

Date: 2018-03-03 05:35 (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
О! Большое спасибо.
Т.е. получается, что Газпром, четко следуя букве договора, подловил Украину на неподготовленности - было бы доп.соглашение на 2018, не было бы данной ситуации.

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2018-03-03 06:38 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2018-03-03 08:02 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2018-03-03 08:18 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2018-03-03 09:38 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2018-03-04 11:58 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2018-03-04 18:58 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2018-03-05 07:41 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2018-03-05 09:59 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2018-03-05 12:12 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2018-03-05 12:18 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2018-03-05 12:46 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2018-03-05 12:49 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2018-03-05 14:48 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2018-03-05 20:27 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2018-03-06 06:14 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2018-03-07 13:24 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2018-03-07 14:02 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ffedd-ya.livejournal.com - Date: 2018-03-03 08:43 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2018-03-03 09:45 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ffedd-ya.livejournal.com - Date: 2018-03-03 10:07 (UTC) - Expand

Date: 2018-03-02 13:30 (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Газпром» объявил о немедленном расторжении всех контрактов с Украиной

Я вижу, к живительному аргентинскому источнику там многие припадали...

Date: 2018-03-02 14:30 (UTC)
From: [identity profile] sakralny-korsun.livejournal.com
читаю вот тут, без матюков кацапов - бо модерируется
https://aftershock.news/?q=node/622395
даже есть умные:
У Германии есть Северный Поток; нищеброды, сосавшие от укртрубы, пусть сами решают свои проблемы. Это объявление войны не Европе, а проекту ЕС.

Date: 2018-03-02 22:01 (UTC)
From: [identity profile] grattoir.livejournal.com
Про котлы и "шантаж не удался" не знаю, но учебные заведения на несколько дней закрывают. Судя по новостям, не по всей Украине, отдано на откуп местных властей, но у нас в Харькове до 12-го таки да, как мне сегодня рассказали.

Date: 2018-03-02 22:28 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
в Киеве школы и садики закрывают на несколько дней.

Date: 2018-03-03 23:01 (UTC)
From: [identity profile] grattoir.livejournal.com
Сегодня прочитал, что Гриневич всё отменяет взад, проблема решена, закрываться не надо. Что там у вас в Киеве происходит?! %)) Нет инсайдерской инфы?)

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2018-03-04 06:27 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2018-03-05 08:37 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grattoir.livejournal.com - Date: 2018-03-05 22:06 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2018-03-06 07:20 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grattoir.livejournal.com - Date: 2018-03-07 22:37 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2018-03-07 09:11 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grattoir.livejournal.com - Date: 2018-03-07 22:41 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2018-03-07 22:51 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grattoir.livejournal.com - Date: 2018-03-07 23:07 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2018-03-07 23:08 (UTC) - Expand

Profile

tyler78: (Default)
tyler78

May 2024

M T W T F S S
  12345
67891011 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 20th, 2026 21:49
Powered by Dreamwidth Studios