Кемерово

[tyler78]

Не знаю, как у вас, а в моей зачищенной фейсбучной ленте никаких шуточек по поводу Кемерово нет. Хотя бы.

Зато в избытке эксперты-геополитики.

- Нужно или не нужно украинскому президенту объявлять траур (именно траур!!!) - хороший это был бы ход или нет.

- Нужно ли массированно информировать о трагедии россиян, от которых скрывают правду, чтобы они быстрее начали ненавидеть свое руководство.

- Почему россияне на каких-то форумах молчат и ничего не говорят по поводу Кемерово.

- В какой степени россияне заслужили эту трагедию, голосуя за Путина. Сколько еще нам терпеть, пока россияне терпят Путина.

- Можно ли обсуждать и сочувствовать Кемерово, когда наших солдат убивают каждый день.

Ну и так далее.

Честно говоря, меня больше всего пугают "прагматики", чью крышу настолько сорвало, что они весь этот ужас воспринимают как инфоповод - как бы нам это использовать получше?

Неудивительно, что катастрофа в лагере "Виктория" под Одессой прошлым летом их не заинтересовала - с точки зрения пропаганды от наших погибших детей толку было мало. А что может быть важнее пропаганды для инфовоина? Отож.

Что, вы тоже забыли про "Викторию"? Это лагерь, который помпезно открывал президент с Трухановым. Перерезал ленточки. Время нашлось. А когда там дети погибли, у него отреагировать времени не нашлось. Столько дел, вы же понимаете.

Поэтому, когда вы пламенно разоблачаете бесчеловечную систему в России, не забывайте - у нас в этом смысле все точно такое же.

Такие же идиоты-вахтеры на местах, бизнесмены, экономящие на безопасности, и инспекторы, которые интересуются только размером взяток.

Единственное, что радует - все больше людей задумываются над этим, задаются вопросами: что у нас сделано в этой сфере, и меньше играются в пропаганду. Это значит, не все потеряно.

Comments

[watermelon83.livejournal.com]

У Лука конструктивно обсудили

[serjio sandpiper (from livejournal.com)]

Специально просмотрел запись г-на Стёпкина. Он таки вспомнил за Одессу. Вот только не за лагерь "Виктория". Постеснялся, наверное.

[watermelon83.livejournal.com]

напоминание об этом не позволило бы комментаторам развить параллель с египетскими казнями

[serjio sandpiper (from livejournal.com)]

Лагерь "Виктория" расположен в самой Одессе, а не под. Киевский р-н.

[tyler78.livejournal.com]

ок, спасибо. переписывать не буду, деталь не самая важная.

[andreype.livejournal.com]

И бизнесмены, и инспекторы. Но у нас реально уже лет 10 как по закону первые три года предприятие не проверяет никто. Это так приказ "не кошмарить бизнес" воплотили. Закрыть или остановить эксплуатацию за нарушения или невыполнение предписаний очень сложно и только по решению суда. Наверно сейчас из этого моратория уберут проверки безопасности.
Самая главная проблема в таких зданиях - горючая отделка стен и потолков на путях эвакуации. Это запрещено, но это практически повсеместно.

[tyler78.livejournal.com]

я так понимаю, современные технологии позволяют изолировать загоревшиеся отсеки, не говоря об автоматическом срабатывании средств пожаротушения. но это нужно предусмотреть.

у нас уже некоторые собственники ТРЦ публично перечислили свои включенные противопожарные меры.
считаю, это неплохо.

[kat-matroskin.livejournal.com]

Да у нас тоже перечислили. А толку?
Насколько я понял, 40 детей из 64 погибших - это закрытый кинозал
И существенная часть остальных - вручную отключенная система тревоги
Тут никакая пожарная система не поможет - тут организацию производства менять надо.

А кто ее знает, как там на самом деле

[andreype.livejournal.com]

Теоретически - да. Практически этажи ТЦ это опен спейс, разделенный ширмочками. Пожар на этаже труднолокализуем (если это вообще возможно). Изолирование одного этажа от другого тоже не просто и в совокупности с применением негорючих и недымящих материалов имеет больше шансов, но вопрос упирается в бабло и эстетику.
В принципе, при нормально работающей сигналке и спринклерах все, кроме загорания ЛВЖ, не смертельно. Да и при быстрой реакции людей тоже.
Я сам пару пожаров пережил на заводе и 1 дома. Ниче, отбились.

[ukurainajin.livejournal.com]

«Что, вы тоже забыли про "Викторию"?»
Такі самі враження. Усім Кємєрово зараз пече, вибачте за каламбур. Навіть коли на тлі цього подекуди поновилися публікації з приводу Одеси. СБУ тепер вже підозрює якусь систему по всій країні. Еге ж, я би теж підозрював якусь систему «налапуконтролерам».

[chuka-lis.livejournal.com]

верные мысли и вопросы..

[gordeich74.livejournal.com]

В зачищенном Фейсбуке - может быть.
В остальных местах достаточно "личинок колорадов".

[tyler78.livejournal.com]

при наличии желания найти это нетрудно.

[gordeich74.livejournal.com]

А искать и не надо. Достаточно зайти к Горькому Луку (провисевшему вчера в топе) или ибигдану.

[tyler78.livejournal.com]

в комменты? это и значит - искать.

[gordeich74.livejournal.com]

А не видеть в комментах - это просто наличие желания не видеть.
Я полностью понимаю, что это не вся Украина - но невозможно отрицать, что в вашем обществе такие настроения весьма распространены.

[tyler78.livejournal.com]

зачем мне что-то отрицать или не отрицать? я не нуждаюсь в оправданиях.

[gordeich74.livejournal.com]

А зачем тогда вообще этот пост, если всё хорошо?
А если не всё хорошо и это беспокоит - то зачем не замечать значимые детали? Ведь без этого цинично-злорадного бэкграунда никаких прагматиков не могло бы быть.

[tyler78.livejournal.com]

при чем тут "если все хорошо?"

свинья грязь найдет всегда, упоротых везде полно, тем более, у многих ПТС.

[gordeich74.livejournal.com]

Я здесь и не затрагивал вопрос о причинах таких настроений. В данном контексте важно, что такие настроения есть. Важно, потому что только из таких настроений могут произрастать "прагматики". Хотя - почему в кавычках? Прагматики и есть. Если случившееся не надо воспринимать с сочувствием - то чего плохого в том, чтобы использовать в свою пользу. Так какие к прагматикам претензии? Что они трагедию не воспринимают как трагедию?

[tyler78.livejournal.com]

кто сказал, что случившееся не надо воспринимать с сочувствием?
точно не я.

[gordeich74.livejournal.com]

Так сказала значительная часть вашего общества. А некоторая часть этой части сказала - надо не злорадствовать, а думать, как это выгодно использовать. И вас это ужаснуло, хотя это всего лишь прагматичная верхушка не сочувствующего айсберга, подводную часть которого вы предпочитаете не замечать.

[tyler78.livejournal.com]

та да, вам подводная часть айсберга виднее - фошысты и вот это всё, давайте сократим лирическую часть и сразу перейдем к распятым мальчикам )

[gordeich74.livejournal.com]

Я так понимаю, вы хотите перевести дискуссию в эмоциональную плоскость?

[tyler78.livejournal.com]

я вообще не улавливаю смысла дискуссии.

[gordeich74.livejournal.com]

Дискуссия - о том, что считать типичным.

Ваш пост начинается словами об отсутствии шуточек в зачищенной ленте и кончается выводом о "меньше играются в пропаганду" и "не всё потеряно".

Мне же подобные выводы кажутся слишком оптимистичными. Мягко говоря. Обсасываний, кто из родственников погибших чего писал в 2014-м, кто из Кемерово поехал на Донбасс, что билеты раздавали на выборах Путина, какой в Мордоре бардак с безопасностью и даже рассуждения "вот наши волонтёры бы и без пожарных потушили, а ватники стояли разинув рот" - полно. Вопросов, "что у нас сделано в этой сфере", почему ТРЦ строятся по схеме "кинотеатр - в самом дальнем углу", даже обсуждения понедельничного пожара девятиэтажном (!) ТРЦ в Харькове - почти не видно.

[tyler78.livejournal.com]

ну это зависит от того, где смотреть.

[gordeich74.livejournal.com]

Естественно.
Потому делать какие-то всеобщие выводы на основании зачищенной ленты - весьма странно.