![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
tyler78В связи с последними событиями (Запад явно консолидирует свое давление на РФ) возникает логичный вопрос - почему России (пока) сошли с рук такие явные преступления как отравление Литвиненко полонием и атака гражданского боинга mh17 с тремя сотнями пассажиров?
Почему по-настоящему жесткие санкции начались только сейчас? У меня, конечно, нет однозначного ответа, но хочу зафиксировать мнение по вопросу.
Проще всего списать все на какие-то настроения - накопилось, мол, мы устали от этих больных на голову чекистов. Такой момент тоже есть, но я не думаю, что он ключевой. Мне как раз кажется, что в отношении РФ ястребов на Западе значительно меньше, чем следовало бы. И уж точно причина не в особой жесткости самих британцев - на борту mh17 погибло 10 подданных королевы. И что?
Насколько я вижу "современную обстановку в мире" (простите за штамп), то для принятия жестких решений нужно иметь не просто доказательства вины, но и подобие статьи в "международном УК". А в мире до сих пор не было таких прецедентов, чтобы какое-то государство не просто вело неофициальную гибридную войну с помощью ихтамнетов на чужой территории, но и сбивало руками этих ихтамнетов гражданские самолеты. К тому же, я думаю, все понимают, что россияне вряд ли собирались сбивать гражданский борт - они "всего лишь" на территории Украины хотели сбить очередной украинский военный транспортный самолет (в отличие от истории со Скрипалем, где цель - покушение на убийство гражданина западной страны на ее территории - не подлежит сомнению). Теперь морозятся, врут и пытаются обвинить в гибели боинга Украину, это всем очевидно, но в глазах западного обывателя - это такой ужасный несчастный случай, а не намеренная попытка убить граждан западных держав. Это горькая правда для нас - украинские потери от войны с русскими мало кого всерьез интересуют.
В общем, все это безумие пока не укладывается ни в какие существующие рамки. Когда-нибудь придет осознание, будет пересмотрен мировой порядок и там соответствующие статьи появятся, а пока нет. Поэтому на данный момент бюрократы просто морозятся и тянут резину, что вполне устраивает гэбню.
Сравним отравление Скрипаля и Литвиненко:
1. "Новичок" это именно боевое отравляющее вещество, у него ytn другого предназначения. Также не существует альтернативного источника синтеза - "новичок" производился только в Союзе. Его невозможно сварить на кухне.
Полоний-210, которым ФСБшники отравили Литвиненко, используется в промышленности не только в РФ (согласно википедии: в США полоний используется в основном для производства промышленных и бытовых антистатических ионизаторов воздуха).
Т.е., чисто теоретически, использование полония не обязательно означает участие именно государства, а не каких условных бандитов. Разумеется, это бред, но "авыдокажите".
2. В Солсбери пострадали случайные люди, а не только конкретная жертва покушения. Т.е., по факту, это применение химического оружия массового поражения - могло пострадать и больше людей, к счастью, этого не произошло.
В этом контексте наказать за использование "новичка" значительно проще, чем за отравление Литвиненко или за боинг mh17. Есть конвенция о запрещении химического оружия, ратифицированная Россией; есть официальное заявление о том, что Россия досрочно уничтожила все химическое оружие. Следовательно, нарушение конвенции очевидно и условные "голуби" не могут саботировать намерение "ястребов" под предлогом отсутствия каких-то конкретных статей, которые нарушили русские.
-----------------------------------------------------
Коротко по поводу вчерашнего интервью Боширова и Петрова на RT.
Перечислять все ляпы, глупости и нестыковки я не буду - это уже все видели и читали. Я из любопытства заглянул к проватным блогерам - в комментариях даже далекая от либеральности публика не верит и удивляется, зачем был нужен этот цирк.
И в самом деле, зачем? Не проще либо просто игнорировать запросы британцев, как они делали ранее? Ведь вопросов после этого шоу стало только больше. Многие склоняются к такому выводу, мол, это Путин так глумится: мы даже не пытаемся слепить сколько-нибудь правдоподобную легенду, а что вы нам сделаете?
Я так не думаю. На глумление это не похоже. И еще меньше похоже на провал "журналистов" - чем бы я ни считал госпожу Симоньян, бредовое интервью вряд ли объясняется банальным непрофессионализмом рашатудэистов. Если бы им дали время на подготовку, они бы наверняка придумали что-то более убедительное.
Напомню, что сам Путин выступил непосредственно перед интервью и призвал киллеров выступить перед журналистами - это очень странно, ну явно не его уровня вопрос. Что мешало поручить это какой-нибудь дежурной говорящей голове вроде Захаровой?
Из этого я делаю вывод, что идея принадлежит самому Путину. Его осенило - а давайте немедленно запилим интервью с киллерами! Симоньян уже лепила из того, что было. "Журналисту" приказали приехать к такому-то времени по такому-то адресу и поговорить с "любителями шпилей" - она и приехала, дело солдатское.
Но зачем Путину все это? К чему спешка? Ведь смотрится все крайне неубедительно и даже ватники внутри РФ не впечатлены. Вот это самое интересное. Единственное, что могу предположить я: друзья Путина на Западе (или на Востоке - ведь заявление Путина прозвучало, как мне напомнили в комментах в фб, после встречи с главой Китая), например, некий президент Д.Т. могли позвонить и попросить как можно быстрее продемонстрировать хоть что-то, что можно интерпретировать как готовность России к диалогу и как доказательство отсутствия дурных намерений. Тогда нам будет проще сопротивляться ужесточению санкций. Время - до вечера.
Ок, ответил ВВХ, "хоть что-то" - это мы можем. Наберите мне эту, как ее, из Раша Тудэй, пусть с пацанами поговорит.
Получилось, как вы знаете, не очень убедительно. Поэтому через несколько часов после выхода сенсационного интервью в комитете по иностранным делам палаты представителей США начались слушания, посвященные американской санкционной политике, где России были обещаны новые «суровые» санкции. Д.Т пожал плечами - извини, Вова, ты слепил такую фигню, что даже я не могу это никак использовать. Сорян.
Т.е. это была поспешная попытка помочь "друзьям Кремля", которые попросили дать им хоть что-то, но очень быстро. В версию "смотрите, мы наглухо ебанутые, у нас есть химоружие и ядерные ракеты, ахаха" - я не верю.
Почему по-настоящему жесткие санкции начались только сейчас? У меня, конечно, нет однозначного ответа, но хочу зафиксировать мнение по вопросу.
Проще всего списать все на какие-то настроения - накопилось, мол, мы устали от этих больных на голову чекистов. Такой момент тоже есть, но я не думаю, что он ключевой. Мне как раз кажется, что в отношении РФ ястребов на Западе значительно меньше, чем следовало бы. И уж точно причина не в особой жесткости самих британцев - на борту mh17 погибло 10 подданных королевы. И что?
Насколько я вижу "современную обстановку в мире" (простите за штамп), то для принятия жестких решений нужно иметь не просто доказательства вины, но и подобие статьи в "международном УК". А в мире до сих пор не было таких прецедентов, чтобы какое-то государство не просто вело неофициальную гибридную войну с помощью ихтамнетов на чужой территории, но и сбивало руками этих ихтамнетов гражданские самолеты. К тому же, я думаю, все понимают, что россияне вряд ли собирались сбивать гражданский борт - они "всего лишь" на территории Украины хотели сбить очередной украинский военный транспортный самолет (в отличие от истории со Скрипалем, где цель - покушение на убийство гражданина западной страны на ее территории - не подлежит сомнению). Теперь морозятся, врут и пытаются обвинить в гибели боинга Украину, это всем очевидно, но в глазах западного обывателя - это такой ужасный несчастный случай, а не намеренная попытка убить граждан западных держав. Это горькая правда для нас - украинские потери от войны с русскими мало кого всерьез интересуют.
В общем, все это безумие пока не укладывается ни в какие существующие рамки. Когда-нибудь придет осознание, будет пересмотрен мировой порядок и там соответствующие статьи появятся, а пока нет. Поэтому на данный момент бюрократы просто морозятся и тянут резину, что вполне устраивает гэбню.
Сравним отравление Скрипаля и Литвиненко:
1. "Новичок" это именно боевое отравляющее вещество, у него ytn другого предназначения. Также не существует альтернативного источника синтеза - "новичок" производился только в Союзе. Его невозможно сварить на кухне.
Полоний-210, которым ФСБшники отравили Литвиненко, используется в промышленности не только в РФ (согласно википедии: в США полоний используется в основном для производства промышленных и бытовых антистатических ионизаторов воздуха).
Т.е., чисто теоретически, использование полония не обязательно означает участие именно государства, а не каких условных бандитов. Разумеется, это бред, но "авыдокажите".
2. В Солсбери пострадали случайные люди, а не только конкретная жертва покушения. Т.е., по факту, это применение химического оружия массового поражения - могло пострадать и больше людей, к счастью, этого не произошло.
В этом контексте наказать за использование "новичка" значительно проще, чем за отравление Литвиненко или за боинг mh17. Есть конвенция о запрещении химического оружия, ратифицированная Россией; есть официальное заявление о том, что Россия досрочно уничтожила все химическое оружие. Следовательно, нарушение конвенции очевидно и условные "голуби" не могут саботировать намерение "ястребов" под предлогом отсутствия каких-то конкретных статей, которые нарушили русские.
-----------------------------------------------------
Коротко по поводу вчерашнего интервью Боширова и Петрова на RT.
Перечислять все ляпы, глупости и нестыковки я не буду - это уже все видели и читали. Я из любопытства заглянул к проватным блогерам - в комментариях даже далекая от либеральности публика не верит и удивляется, зачем был нужен этот цирк.
И в самом деле, зачем? Не проще либо просто игнорировать запросы британцев, как они делали ранее? Ведь вопросов после этого шоу стало только больше. Многие склоняются к такому выводу, мол, это Путин так глумится: мы даже не пытаемся слепить сколько-нибудь правдоподобную легенду, а что вы нам сделаете?
Я так не думаю. На глумление это не похоже. И еще меньше похоже на провал "журналистов" - чем бы я ни считал госпожу Симоньян, бредовое интервью вряд ли объясняется банальным непрофессионализмом рашатудэистов. Если бы им дали время на подготовку, они бы наверняка придумали что-то более убедительное.
Напомню, что сам Путин выступил непосредственно перед интервью и призвал киллеров выступить перед журналистами - это очень странно, ну явно не его уровня вопрос. Что мешало поручить это какой-нибудь дежурной говорящей голове вроде Захаровой?
Из этого я делаю вывод, что идея принадлежит самому Путину. Его осенило - а давайте немедленно запилим интервью с киллерами! Симоньян уже лепила из того, что было. "Журналисту" приказали приехать к такому-то времени по такому-то адресу и поговорить с "любителями шпилей" - она и приехала, дело солдатское.
Но зачем Путину все это? К чему спешка? Ведь смотрится все крайне неубедительно и даже ватники внутри РФ не впечатлены. Вот это самое интересное. Единственное, что могу предположить я: друзья Путина на Западе (или на Востоке - ведь заявление Путина прозвучало, как мне напомнили в комментах в фб, после встречи с главой Китая), например, некий президент Д.Т. могли позвонить и попросить как можно быстрее продемонстрировать хоть что-то, что можно интерпретировать как готовность России к диалогу и как доказательство отсутствия дурных намерений. Тогда нам будет проще сопротивляться ужесточению санкций. Время - до вечера.
Ок, ответил ВВХ, "хоть что-то" - это мы можем. Наберите мне эту, как ее, из Раша Тудэй, пусть с пацанами поговорит.
Получилось, как вы знаете, не очень убедительно. Поэтому через несколько часов после выхода сенсационного интервью в комитете по иностранным делам палаты представителей США начались слушания, посвященные американской санкционной политике, где России были обещаны новые «суровые» санкции. Д.Т пожал плечами - извини, Вова, ты слепил такую фигню, что даже я не могу это никак использовать. Сорян.
Т.е. это была поспешная попытка помочь "друзьям Кремля", которые попросили дать им хоть что-то, но очень быстро. В версию "смотрите, мы наглухо ебанутые, у нас есть химоружие и ядерные ракеты, ахаха" - я не верю.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2018-09-14 14:12 (UTC)Потому власти РФ с одной стороны, было важно чтобы в Европе четко поняли от кого послание, с другой стороны, чтобы официально связать этот акт войны с РФ они не смогли. Гибридный террористический акт. Акт войны.
Потому ответные действия и были такими жесткими.
no subject
Date: 2018-09-14 14:30 (UTC)Пугают они всякими бомбочками, гиперзвуковыми ракетами и прочим.
Плюс к тому -выяснилось, что у них был конкретный мотив убить Скрипаля - тот помогал бороться с русской мафией. Для меня вполне очевидна теснейшая связь между кремлевскими и бандитами со времен 90х, всяких "тамбовских" и прочих.
Так что я не думаю, что тут имела место какая-то демонстрация.
no subject
Date: 2018-09-14 14:44 (UTC)Имеет место более глубокая озабоченность же. Другое дело, что даже в таком режиме для хилой экономики РФ это очень больно.
no subject
Date: 2018-09-14 14:45 (UTC)no subject
Date: 2018-09-14 14:56 (UTC)no subject
Date: 2018-09-14 18:19 (UTC)no subject
Date: 2018-09-14 18:43 (UTC)no subject
Date: 2018-09-14 22:14 (UTC)c середины раскрыта тема о нестыковках по спортпиту
no subject
Date: 2018-09-15 08:05 (UTC)no subject
Date: 2018-09-15 11:59 (UTC)no subject
Date: 2018-09-15 12:29 (UTC)no subject
Date: 2018-09-15 20:14 (UTC)no subject
Date: 2018-09-15 21:41 (UTC)да и кому нужно устраивать провокации, если по России непочатый край дел по терроризму, да хоть бы тот же боинг или дело литвиненко, зачем еще дополнительно что-то выдумывать?
не говоря о том, что в нынешней системе никто не посмеет пойти на такой риск - ведь всегда проще найти и наказать такого провокатора, чем влезать во все эти разборки.
короче, нет.
no subject
Date: 2018-09-16 09:35 (UTC)no subject
Date: 2018-09-16 07:49 (UTC)no subject
Date: 2018-09-23 09:49 (UTC)мне интересно почему Вы считаете что они не собирались? что их выдало?
что именно из последнего ими сделанного говорит о том, что они не наглухо отмороженные?
ну вот опять
В версию "смотрите, мы наглухо ебанутые, у нас есть химоружие и ядерные ракеты, ахаха" - я не верю.
я так понял тут просто вопрос веры, тогда вопрос снимается конечно
no subject
Date: 2018-09-23 10:58 (UTC)no subject
Date: 2018-09-23 14:38 (UTC)no subject
Date: 2018-09-23 14:56 (UTC)"апалченцы" озвучили их общую хотелку. точно так же, как и канал лайф.ньюз.
любой, кто помнит то время, знает, что до того они активно сбивали наши военные самолеты.
no subject
Date: 2018-09-23 15:15 (UTC)они в этой истории такие же "любители шпилей" как те что нам RT показал недавно.
no subject
Date: 2018-09-23 15:54 (UTC)всё.