tyler78: (Default)
[personal profile] tyler78
Каждый уважающий себя инфопролетарий должен пугать читателей апокалиптическими сценариями. Манипуляция обычно состоит в том, что пугают самыми страшными сценариями без поправки на вероятность. Чем страшнее, тем проще запугивать, хотя, с моей точки зрения, нужно сравнивать по-настоящему вероятные сценарии.
Коротко сформулирую три сценария для каждого кандидата: маловероятный (оптимистический), умеренно негативный (реалистичный) и негативный (менее реалистичный).

Зеленский.

1. Маловероятный (оптимистический) сценарий.

Владимир под влиянием советников выдвигает ультралиберальную прозападную программу реформ с акцентом на проваленные Петром вопросы – судебная реформа, налоговая реформа и т.п.

Парламент динамит его предложения, порохоботы бьются в истерике – смотрите, он уже две недели президент и ничего не поменялось, а вы не верили, что «тупо нема повноважень».

Зеленский настаивает на своем и обращается к народу с месседжем «вы видите, что эти твари делают?». На выборах в парламент «слуга народа» получает большинство в парламенте в союзе с условно либеральными партиями типа «Самопомощи» (если пройдут) и «Гражданской Позиции».

Альтернативный вариант: депутаты начинают перебегать к Зеленскому сразу же после иннаугурации и парламент послушно сотрудничает с новым президентом, как сотрудничал предыдущий состав в 2014 с Порошенко. Зеленский все равно проводит свою фракцию и легко создает коалицию.

В обоих случаях его рейтинг не падает.

2. Умеренно негативный (реалистичный) сценарий.
После победы Зеленский продолжает себя вести так, как будто продолжается предвыборная кампания. Периодически обращается к читателям в соцсетях, выдает разнонаправленные и несистемные предложения, про которые забывает через неделю.

Бюрократы сначала осторожно, а затем все более нагло дерзят ему. Прибрать к рукам рычаги управления президенту не удается, впрочем, его это устраивает. После парламентских выборов реальная власть принадлежит альянсу Тимошенко, Авакова и парламентским группам, спонсируемым Коломойским.

В стране хаос и всеобщий политический срач наподобие времен Ющенко. В плане реформ и экономики ничего принципиально нового не происходит, популисты перераспределяют потоки.

Конфликт новой власти с условным Нафтогазом компенсируется с другой стороны отменой условной схемы Роттердам+, вместо условного Кононенко на потоки садится условный Хомутынник.

3. Негативный (менее реалистичный) сценарий.
Зеленский пытается вести курс на сближение с Россией, что бесит патриотическую общественность. Через некоторое время ультраправые в союзе с военными проводят переворот и Украина получает реальную Хунту и полный аналог ЛДНР под украинским флагом.

-----------------------------------------------

Порошенко.

1. Маловероятный (оптимистический) сценарий.

Порошенко извлекает урок из ошибок первой каденции, постепенно избавляется от токсичного окружения, осознает бесперспективность ситуативного союза с Кернесом и Трухановым.

Он приходит к выводу, что для его личной безопасности после смены власти в 2024 года ему необходимо обеспечить реальную судебную реформу и реформу правоохранительных органов.

Успехи чередуются неудачами, но в целом вторая каденция выглядит успешнее первой, разрыв с Россией кажется необратимым.

2. Умеренно негативный (реалистичный) сценарий.

Продолжается все то же, что и сейчас, но система берет реванш везде, где только можно, например, в министерстве здравоохранения.

Все яркие личности вроде Нефьодова, Супрун, команды Резниченко выдавливаются. Независимые программы типа Бигуса и «схем» либо закрываются, либо как минимум уходят из телеэфира. Экономический рост в лучшем случае нулевой.

Термин "реформа" вытесняется "стабильностью". Люди теряют интерес к политике.

3. Негативный (менее реалистичный) сценарий.

После победы во втором туре Порошенко начинает мстить тем, кто пытался помешать его переизбранию. Аваков бежит в Италию. МВД переходит под контроль президента, таким образом, вся силовая вертикаль у него в руках.

Агрессивная риторика против внутренних врагов усиливается. «Миротворец» публикует личные данные «зрадофилов». Давление на антикоров усиливается. Конкурирующие политические силы дробятся, поглощаются или маргинализируются.

Лояльные сми и активисты все активнее рассуждают о том, что независимость Украины требует исключительных мер. Обсуждается сценарий продления президентских полномочий на неопределенный период. Порошенко молчит. После вмешательства западных партнеров, президент выступает с заявлением о приоритете демократический ценностей. Но не говорит прямо, что собирается делать после выборов. За несколько месяцев до старта избирательной кампании начинается операция «преемник» -из президентской команды выбирается кандидат от власти, безликий, зависимый и не способный ослабить влияние Порошенко. Таким украинским аналогом Дмитрия Медведева становится, допустим, Ирина Геращенко. Петр Алексеевич получает должность премьера. Патриотическая общественность рукоплещет. Проукраинская путинизация завершена.

-------------------------
Более вероятными и реалистичными я считаю сценарии под номером 2.

А как же угроза полномасштабного российского вторжения?

Эта угроза сохраняется, но, по моему мнению, маловероятна. Просто потому, что Кремль выполнил свои основные задачи, ему не нужна оккупация Украины, ему нужен ее развал, а для этого достаточно сохранить опухоль ЛДНР и продолжать экономическую давление, в том числе, за счет морской блокады.

Если кому-то кажется, что я слишком оптимистичен в этом плане, то покажите свои прогнозы летом 2014 и сравним с моими, кто был прав, а кто нет.

PS в фейсбуке поступило несколько вопросов по поводу сценария №2 по Зеленскому и Укрнафте с Приватбанком, мол, почему я о них не сказал - ок, вполне вероятно, что Коломойский получит какие-то компенсации, разумеется, все строго по закону, а как же иначе.

Но при этом, вполне возможно, перекроются какие-то другие схемы, за счет которых кормилась предыдущая команда. Потому что всех много, а всего мало.

Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2019-04-08 11:21 (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Кинул к себе со ссылкой на тебя и комментариями.
https://m-for-mijers.livejournal.com/25105.html?view=99089#t99089

В принципе в случае, если ты окажешься прав насчет Зеленского между 2 и 3, то мы получим еще одного Ющенко, только и всего. Не самый плохой вариант.
Впрочем, я не верю в сближение с РФ - это просто не выгодно и бессмысленно в любом случае, для любого кандидата.

Date: 2019-04-08 11:29 (UTC)
From: [identity profile] vsamovarov.livejournal.com
Зря вы из "Умеренно негативного сценария" по Зеленскому исключили ультраправых. Мне, кажется, их роль будет значительна и во втором и в третьем варианте.
Я не вижу какие есть механизмы у Зеленского их обуздать. Сами по себе не рассосутся, а будут торпедировать власть.

Date: 2019-04-08 11:39 (UTC)
From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com
Третий сценарий Порошенко нереалистичен вообще. Порох ниразу так не делал, с чего бы ему начинать?
Мстить в лоб это примитивно и неэффективно, лучше оставить с голой задницей как Коломойского или без электората как Саакашвили.

А второй сценарий Зеленского оборван наполовине.
Он написан так, будто Порошенко ушел от дел и уехал из страны, а его БПП самораспустилась.
Но вот что-то мне подсказывает, что на этот случай там уже заготовлены планы, более того - они уже начали выполняться.
Поэтому ситуация будет несколько другой. Но вот какой именно я не берусь сказать.

Date: 2019-04-08 11:51 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
это комбинация 2 и 3 сценария, понятно, что вряд ли они будут в чистом виде реализованы

Date: 2019-04-08 11:52 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
вероятность получить переворот я вижу далеко не нулевой.

Date: 2019-04-08 11:58 (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
В любом месте, где образуется армия как институт, появляться вероятность военного переворота и увлекательной игры "Военные спасают отечество".
Правда в нашем случае это может выглядеть как бунт капитанов-майоров, потому что генералитет будет служить любому президенту, который не лезет в их уютные финансовые дела. И я уверен, что Зеленский, даже если каким-то чудом его осенит духом Черчилля пополам с Тэтчер, в дела ВСУ глубоко не полезет.

Date: 2019-04-08 12:21 (UTC)
From: [identity profile] t-serhio.livejournal.com
мое видение развития событий:
с вероятностью 75% выиграет зе
продержится у власти год-два
потомучто ссыкло, наркоман и марионетка.

просто Украинцы они такие, им вечно гетьман плохой, ну и колесо истории всегда идет по кругу.
спасибо зрителям экрана за президента наркомана.

Date: 2019-04-08 12:29 (UTC)
From: [identity profile] kat-matroskin.livejournal.com
не могли бы пояснить про "я не верю в сближение с РФ - это просто не выгодно и бессмысленно в любом случае, для любого кандидата" - почему не выгодно?
с точки зрения экономики - вроде бы как раз выгоднее "двух маток сосать"?

или Вы имеете в виду, что тут вступит в силу вариант 3 "бесит патриотическую общественность. Через некоторое время ультраправые в союзе с военными проводят переворот и Украина получает реальную Хунту и полный аналог ЛДНР под украинским флагом"

Date: 2019-04-08 12:30 (UTC)
From: [identity profile] riflex.livejournal.com
Я соглашаюсь с вариантом 2 с Зеленским как наиболее вероятным.
Хочу только добавить, что ориентация на запад требовала от власти некоторых усилий по предотвращению слишком уж явных злоупотреблений относительной открытостью западных рынков.
Как следствие второго варианта, Зеленский вряд ли окажется способным контролировать "окно возможностей" существующее вследствие наложенных на Россию санкций . Посему можно ожидать соответствующую реакцию запада и вполне естественное смещение Украины в то же геополитическое место, в котором она пребывала до Порошенка.

Date: 2019-04-08 12:30 (UTC)
From: [identity profile] kat-matroskin.livejournal.com
Только при условии, что украинская армия очень далеко ушла от советской?
В СА переворот был невозможен - слишком хорошо поработали специалисты от Дзержинского до Андропова.

Ушла ли украинская армия от СА СССР - не знаю.

Date: 2019-04-08 12:54 (UTC)
From: [identity profile] dom3d.livejournal.com
Зеленский пытается вести курс на сближение с Россией.
А что значит вести курс на сближение с Россией?
В Конституции НАТО записано.

Date: 2019-04-08 13:10 (UTC)
From: [identity profile] vsamovarov.livejournal.com
1 вариант у Зеленского не возможен вообще. Во первых у него не станет больше полномочий чем у Порошенко и ВР также не будет у него под контролем. Во вторых, Зеленский не обладает должным авторитетом, молчу уж о знаниях и личных качеств.

Будет помесь 2 и 3 вариантов, при чем если нам не повезет, и Россия не схлопнется раньше, то 3-тий вариант более вероятный.

Зеленский будет как красная тряпка для разных праворадикальных политических сил который воспримут его президентство как шанс прийти к власти. РФ будет всячески поощрять их желания, а Европа воспримет это как долгожданный повод ослабить санкции.
Нужно понимать, что даже если Порошекно обвиняли в зраде и зговоре с Путиным, то Зеленский, который представляет пропроссийские силы реванша, просто на это обречен. Умножьте это все еще на предвыборную компанию в ВР.

Короче, нас ждет время турбулентности, на фоне которой президентство Порошенко будет казаться нам эрой стабильности и процветания.
Edited Date: 2019-04-08 13:11 (UTC)

Date: 2019-04-08 13:27 (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Ну, то есть основной сценарий и заключается в том, что Украина продолжает идти путем "временами завязывающего" алкоголика. Здоровье только уже и после предыдущих завязок не очень, после очередной может и замена печени не сработает.
Для того чтобы быстро выдвинуть программу она уже должна быть. Если её не иметь, то ваш первый вариант для Зеленского превращается к тому что только к самим выборам появляются какие-то обещания что после выборов будут проведены реформы, ну а за эти пол года как обычно очарование спадает и вариант 1 плавно переходит в вариант 2.
"Реформы" вытеснились "стабильностью" по факту уже к моменту замены Кролика. Хотелось бы заметить какое-то возвращение к дореформированию, но если Порошенко каким-то чудом (точнее невероятным количеством чудачеств оппонента) победит во втором туре, то на парламентских он уж точно получит куда менее дружественный парламент. И опять же на реформы остается только пол года до парламентских выборов. В принципе, вариант возможный (а затем уже причесывать все принятые законы доводя до ума новосозданную систему), но тоже не особо вероятный.
Поэтому и остается надеяться на излечение неизвестным науке способом.

Date: 2019-04-08 13:28 (UTC)
From: [identity profile] vsamovarov.livejournal.com
Сближение с РФ, не обязательно должны быть реальным. Оно может быть виртуальным. Российские СМИ, ФСБ и прочие российские службы, могут обеспечить достаточный информационный фон, чтобы курс Зеленского от Европы к РФ стал очевидным.
Edited Date: 2019-04-08 13:29 (UTC)

Date: 2019-04-08 13:38 (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Каких таких ультраправых?) Тех, которых ПР кормил в "Своде", С14 или Яроша?) Могучий фактор с 1% электоральной поддержки, нельзя про них забывать.

Date: 2019-04-08 13:39 (UTC)
From: [identity profile] Алекс Шорн (from livejournal.com)
Гм, гм - а увеличение товарооборота между Украиной и Россией по 20-30% в год - последние несколько лет - это стремительное отдаление в экономике?

Date: 2019-04-08 13:42 (UTC)
From: [identity profile] vsamovarov.livejournal.com
Они в том числе. Так же в украинской армии многие придерживаются праворадикальных взглядов. Россияне помогут своим кадрами. Все как было в 14 году, только умножить на 100. Кто их возглавит - хз. Пусть Белецкий.
Edited Date: 2019-04-08 13:43 (UTC)

Date: 2019-04-08 13:45 (UTC)
From: [identity profile] vsamovarov.livejournal.com
СССР торговал с Западом, что не мешало им воевать друг с другом, вплоть до развала СССР,
Edited Date: 2019-04-08 13:45 (UTC)

Date: 2019-04-08 13:45 (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Они ноль без палочки, который без финансовой подпитки ПР скатилися в маргинал не за годы, но за месяцы. А кое-кто оттуда и не вылезал и никогда не вылезет.

Процент армейких, придерживающихся "радикальных правых взглядов" в версии "Свободы", не отличается от общенационального, т.е. стремится к нулю. Без шансов.

Date: 2019-04-08 13:49 (UTC)
From: [identity profile] emiliozk.livejournal.com
Все очень правдоподобно.

Вопрос один: что значит "судебная реформа"?
А то все ее требуют вкладывая потивоположные смыслы

Date: 2019-04-08 13:50 (UTC)
From: [identity profile] vsamovarov.livejournal.com
У праворадикалов есть более мощная подпитка - РФ.

Но я буду рад, если прав окажешься ты, а не я.

Date: 2019-04-08 13:50 (UTC)
From: [identity profile] Алекс Шорн (from livejournal.com)
Ну даже если не лезть в детали, то чисто по логике - если никаких реальных критериев, по которым можно было бы проверить нет - то что вообще можно прогнозировать.

Турция вон вообще в НАТО - но это не мешает грозить ей санкциями ни США, ни Евросоюзу.
Да и от стандартов классической западной демократии она ой как далеко.
Она еще и у проклятой Рашки С 400 закупает и руку Темному повелителю жмет.

Получается знаменитое -
"ВОЙНА — ЭТО МИР
СВОБОДА — ЭТО РАБСТВО
НЕЗНАНИЕ — СИЛА"
Edited Date: 2019-04-08 13:57 (UTC)

Date: 2019-04-08 13:52 (UTC)
From: [identity profile] vsamovarov.livejournal.com
> Поэтому и остается надеяться на излечение неизвестным науке способом.
Запад нам поможет.

Date: 2019-04-08 13:53 (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Неа.
РФ как та сумасшедшая лошадь - придумала украинских радикалов-нацисов, увидела их в своей тени и теперь несется в ужасе роняя кал и пену.

Последние идеологические радикальные правые, которые были именно правые, а не как Тягнибок, исчезли как вид примерно во времена Юшенко. Новых с тех пор не появилось.

Date: 2019-04-08 13:57 (UTC)
From: [identity profile] vsamovarov.livejournal.com
> видела их в своей тени и теперь несется в ужасе роняя кал и пену
Нет. РФ основательно и планомерно работает с радикалами всего мира. И уж точно Украины.
Edited Date: 2019-04-08 13:57 (UTC)
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

tyler78: (Default)
tyler78

May 2024

M T W T F S S
  12345
67891011 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 19th, 2026 04:50
Powered by Dreamwidth Studios