![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
tyler78Про смертность от "обычного" гриппа.
Наверняка многие задавались вопросом - а какая реальная смертность от "обычного" гриппа? Википедия дает такие данные: "По оценкам ВОЗ, ежегодные эпидемии гриппа приводят к 3−5 миллионам случаев тяжелой болезни и к 290−650 тысячам смертей".
Это слишком общие цифры. А что по Италии? Вчера благодаря Tiina Orasmae я увидел ссылку на одно исследование на эту тему:
Выделю самое ценное, на что я обратил внимание:
"We estimated excess deaths of 7,027, 20,259, 15,801 and 24,981 attributable to influenza epidemics in the 2013/14, 2014/15, 2015/16 and 2016/17, respectively, using the Goldstein index. The average annual mortality excess rate per 100,000 ranged from 11.6 to 41.2 with most of the influenza-associated deaths per year registered among the elderly. However children less than 5 years old also reported a relevant influenza attributable excess death rate in the 2014/15 and 2016/17 seasons (1.05/100,000 and 1.54/100,000 respectively)".
Получается, за 4 сезона около 68 тыс.смертей. максимум за сезон - около 25 тыс.
Идем дальше, обратите внимание на картинку.
Для начала уточним суть графика:
Note: Black line represents the baseline. Dotted line the 95% confidence interval. The shaded grey areas represent deviations in expected deaths from the estimated baseline. The red curves indicate mortality attributable to influenza activity, using the Goldstein index as the IA indicator, and the green curves indicate effect of IA + extreme temperatures.
Перевод: черная линия представляет базовую линию. Пунктирная линия - 95% доверительный интервал. Заштрихованные серые области представляют отклонения ожидаемых смертей от предполагаемой базовой линии. Красные кривые показывают смертность, связанную с активностью гриппа, используя индекс Гольдштейна (произведение процента пациентов с гриппоподобным заболеванием (ILI) и процента положительных на грипп образцов за данную неделю) в качестве индикатора IA, а зеленые кривые показывают влияние экстремальных температур IA + .
----------------------------------------------------------------------
Получается, что на пиковой неделя общая смертность была около 30 на 100 тыс. человек в неделю, из них примерно 21-22 - "обычная" смертность, 6-7 - смертность от гриппа и 2-3 -смертность, связанная с "экстремальными температурами" (холода).
В Италии около 60 млн жителей, следовательно, 6-7 смертей от гриппа на 100 тыс. человек в неделю соответствует смертности 3600-4200 в неделю на самом пике за несколько лет. Это уже более-менее конкретные цифры, если я все правильно интерпретировал, жду замечания и уточнения.
Но эти пиковые цифры смертности от гриппа меньше, чем нынешние коронавирусные показатели в Италии.
Впрочем, мы помним, что итальянцы записывают в статистику умерших от коронавируса всех, у кого был обнаружен вирус. Не факт, что эти люди умерли именно из-за коронавируса.
Сколько реально умерло из-за коронавируса - это пока загадка.
Какие еще показатели могли бы помочь ответить на вопрос, не сошел ли мир с ума из-за коронавируса?
Я бы предложил сравнить статистику загрузки реанимаций в 2019 и 2020, а также статистику использования ИВЛ.
Мне подобные данные не попадались.
Наверняка многие задавались вопросом - а какая реальная смертность от "обычного" гриппа? Википедия дает такие данные: "По оценкам ВОЗ, ежегодные эпидемии гриппа приводят к 3−5 миллионам случаев тяжелой болезни и к 290−650 тысячам смертей".
Это слишком общие цифры. А что по Италии? Вчера благодаря Tiina Orasmae я увидел ссылку на одно исследование на эту тему:
Выделю самое ценное, на что я обратил внимание:
"We estimated excess deaths of 7,027, 20,259, 15,801 and 24,981 attributable to influenza epidemics in the 2013/14, 2014/15, 2015/16 and 2016/17, respectively, using the Goldstein index. The average annual mortality excess rate per 100,000 ranged from 11.6 to 41.2 with most of the influenza-associated deaths per year registered among the elderly. However children less than 5 years old also reported a relevant influenza attributable excess death rate in the 2014/15 and 2016/17 seasons (1.05/100,000 and 1.54/100,000 respectively)".
Получается, за 4 сезона около 68 тыс.смертей. максимум за сезон - около 25 тыс.
Идем дальше, обратите внимание на картинку.
Для начала уточним суть графика:
Note: Black line represents the baseline. Dotted line the 95% confidence interval. The shaded grey areas represent deviations in expected deaths from the estimated baseline. The red curves indicate mortality attributable to influenza activity, using the Goldstein index as the IA indicator, and the green curves indicate effect of IA + extreme temperatures.
Перевод: черная линия представляет базовую линию. Пунктирная линия - 95% доверительный интервал. Заштрихованные серые области представляют отклонения ожидаемых смертей от предполагаемой базовой линии. Красные кривые показывают смертность, связанную с активностью гриппа, используя индекс Гольдштейна (произведение процента пациентов с гриппоподобным заболеванием (ILI) и процента положительных на грипп образцов за данную неделю) в качестве индикатора IA, а зеленые кривые показывают влияние экстремальных температур IA + .
----------------------------------------------------------------------
Получается, что на пиковой неделя общая смертность была около 30 на 100 тыс. человек в неделю, из них примерно 21-22 - "обычная" смертность, 6-7 - смертность от гриппа и 2-3 -смертность, связанная с "экстремальными температурами" (холода).
В Италии около 60 млн жителей, следовательно, 6-7 смертей от гриппа на 100 тыс. человек в неделю соответствует смертности 3600-4200 в неделю на самом пике за несколько лет. Это уже более-менее конкретные цифры, если я все правильно интерпретировал, жду замечания и уточнения.
Но эти пиковые цифры смертности от гриппа меньше, чем нынешние коронавирусные показатели в Италии.
Впрочем, мы помним, что итальянцы записывают в статистику умерших от коронавируса всех, у кого был обнаружен вирус. Не факт, что эти люди умерли именно из-за коронавируса.
Сколько реально умерло из-за коронавируса - это пока загадка.
Какие еще показатели могли бы помочь ответить на вопрос, не сошел ли мир с ума из-за коронавируса?
Я бы предложил сравнить статистику загрузки реанимаций в 2019 и 2020, а также статистику использования ИВЛ.
Мне подобные данные не попадались.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2020-03-29 09:13 (UTC)То есть на сколько смертей стало больше(или нет) вообще.
no subject
Date: 2020-03-29 09:46 (UTC)no subject
Date: 2020-03-29 10:28 (UTC)Вирусная пневмония антибиотиками не лечится.
no subject
Date: 2020-03-29 11:09 (UTC)no subject
Date: 2020-03-29 11:20 (UTC)no subject
Date: 2020-03-29 11:00 (UTC)Коронавирус разрушает ольвиолы. Без них кровь не обогащается кислородом. Если ольвиолы фсе, ивл до жопы. И если запущенная форма вл, "моменто море"(с), тем более в наших реалиях.
no subject
Date: 2020-03-29 10:18 (UTC)Сильно агрегированное, но на безрыбье...
no subject
Date: 2020-03-29 11:33 (UTC)http://www.euromomo.eu/slices/map_2017_2020.html
no subject
Date: 2020-03-29 13:15 (UTC)Therefore, although increased mortality may not be immediately observable in the EuroMOMO figures, this does not mean that increased mortality does not occur in some areas or in some age groups, including mortality related to COVID-19.
no subject
Date: 2020-03-29 14:53 (UTC)Берем Италию как пример.
У них есть такая государственная организация, которая ведет Ежедневный мониторинг смертности.
Итальянская абревиатура SiSMG или по буржуйски National Daily Mortality Surveillance System.
http://www.salute.gov.it/portale/caldo/dettaglioContenutiCaldo.jsp?lingua=italiano&id=4547&area=emergenzaCaldo&menu=vuoto
Система включает в себя 34 города с жителями больше 250 тыс.
Они собирают обезличенные данные от Municipal Registry Office о всех умерших за последние 24-72 часа.
http://www.salute.gov.it/portale/caldo/sismg/SISMG_sintesi_2020w11.pdf
Это их данные по 11 неделю включительно по возрасту +65.
Если посмотреть на график за последние 4 года, ничего неординарного не происходит. Более того, график в точности повторят сезонные колебания за прошлые годы.
Так вот EuroMOMO как раз и получает данные по Италии от SiSMG. Это у них прямо на итальяском сайте есть.
По идее, такие же данные высылают все европейские страны, входящие в эту сиситему.
Ни одно из статистических данных Евромомо не показывает каких либо больших отклонений. А "пандемия" то бушует уже которую неделю.
no subject
Date: 2020-04-19 19:04 (UTC)а как поживает евромомо теперь? ничего неординарного?
https://tyler78.livejournal.com/894950.html
no subject
Date: 2020-03-29 10:25 (UTC)Сейчас следует учитывать данные отдельно по областям и даже отдельным городам.
no subject
Date: 2020-03-29 13:11 (UTC)no subject
Date: 2020-03-29 13:25 (UTC)no subject
Date: 2020-03-29 14:01 (UTC)no subject
Date: 2020-03-29 14:36 (UTC)no subject
Date: 2020-03-29 14:41 (UTC)no subject
Date: 2020-03-29 10:27 (UTC)И кроме того, ты смотришь грипп на пике, а сейчас до пика ещё очень далеко, а уж если бы карантина не было...
no subject
Date: 2020-03-29 13:17 (UTC)я лишь показал сколько-нибудь внятные обобщенные данные по смертности от гриппа в италии, мне кажется. это многим небезынтересно.
no subject
Date: 2020-03-29 10:39 (UTC)19 городов, вторая неделя марта 2020, возраст 65+
я уже писал ответы тем кто не смог правильно понять выводы из этой пдф:
База 2020 года - смертность более низкая чем в предыдущие годы, видимо из-за теплой зимы.
Смертность на второй неделе марта прыгнула ощутимо выше над этой базой которую видно по январю и первым 3 неделям февраля 2020.
Теперь то, на что вы усиленно постарались закрыть глаза, как будто кроме этой пдф больше ничего неизвестно, или может вы думаете что сегодня 14 марта, а не 27 - фатальная ошибка.
Общая официальная смертность от коронавируса четвертой недели марта в Италии в 4 раза больше чем на второй неделе марта.
https://covid19info.live/italy/
Этого в пдф нет, потому что он за вторую неделю марта.
На этом графике я вижу +30% к смертности (200=>260) которая была бы без коронавируса. То есть будет +120% для текущей четвертой недели, то есть 200=>440 на этом графике.
И это при том что южные города из этих эпидемией не охвачены, а в списке усреднения для этого графика присутствуют.
То есть для охваченных эпидемией прирост не +120% а больше!
Кроме того, методика Итальянцев записывает излишки умерших с коронавирусом, я провел свои оценки, получается значительно реальный рост больше чем в 4 раза - приписки ограничены константой сколько умерло бы без коронавируса.
no subject
Date: 2020-03-29 13:29 (UTC)вряд ли кто-то станет вникать в ваш комментарий, сформулированный в таком виде.
а за ссылку спасибо, интересно, когда следующие недели там появятся.
no subject
Date: 2020-03-29 13:59 (UTC)no subject
Date: 2020-03-29 14:00 (UTC)no subject
Date: 2020-04-02 18:05 (UTC)no subject
Date: 2020-04-02 22:56 (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 02:57 (UTC)no subject
Date: 2020-03-30 11:45 (UTC)no subject
Date: 2020-03-29 14:36 (UTC)Там же есть общий график, который показывает общую смертность в группе +65. Посмотрите на предыдущие годы. Если найдете отличия, сообщите нам, пожалуйста.
no subject
Date: 2020-03-30 03:06 (UTC)В одном случае рост в 4 раза, в другом гораздо больше чем в 4 раза для четвертой недели марта против второй недели марта. Определимся в 4 или в 10 - потом, как данные уточнятся.
> Откуда вывод о 30% росте смертности, которая была бы.
PDF открывайте, смотрите вторую страницу, график с общей смертностью 65+
Смотрим куда шла кривая январь и первые 3 недели февраля, аналогично прошлым годам. И смотрим что случилось в марте вместо медленного снижения: 200=>260 (отличия о которых вы попросили сообщить)
> Что такое +120?
+30% умноженное на коэффициент 4, чтобы предсказать этот график за четвертую неделю марта. Данные появятся через 11 дней.
> Откуда соотношение 200>440?
https://covid19info.live/italy/
Коэффициент по смертности 4 между четвертой и второй неделей.
260/200 = 1.3
(1.3 - 1) * 4 = 1.2
200 * (1 + 1.2) = 440
no subject
Date: 2020-03-29 11:50 (UTC)Чтобы не писать здесь трактат, рекомендую три последних поста в моем журнале: "Коронавирус" (https://nukakzetak.livejournal.com/12374.html), "Коронавирус и борьба с населением" (https://nukakzetak.livejournal.com/12544.html) и "Италия, коронавирус и грипп" (https://nukakzetak.livejournal.com/12842.html)
no subject
Date: 2020-03-30 22:36 (UTC)no subject
Date: 2020-03-29 17:13 (UTC)no subject
Date: 2020-04-04 23:55 (UTC)izwe lethu пришёл спросить в очередной раз: чё, стало после майдана лучше? ну хоть в чём-то?
no subject
Date: 2020-04-05 09:37 (UTC)как он умело с коронавирусом борется!