Так что там Навальный украл?

[tyler78]

Из любви к объективности потратил некоторое время на ознакомление с материалами дела "кировлеса".
Пока впечатления кафкианские.
Суть предъявы в том, что Навальный "принудил" директора "Кировлеса" продать лес "подконтрольной" фирме-прокладке ("ВЛК"), а та дальше продала этот лес, но уже дороже.
Тем самым Навальный "принудил" совершить заведомо невыгодную сделку. Откуда ущерб 16 миллионов, если это примерно и есть сумма сделки "кировлеса" с фирмой "ВЛК" -непонятно.
Какие были реальные возможности Навального "принуждать" - непонятно.


Сравнения с прочими сделками "кировлеса нет,а это как раз было бы очень показательно.
Насколько я понял, требования Навального провести экономическую экспертизу судом во внимание приняты не были. "Убыточность" заключенного договора (своими ушами слышал показания Опалева) заключается в том, что в договоре нет цен(!), ответственность за поставку лежит на "кировлесе" и т.п..

Бредовость таких формулировок очевидна любому, кто по работе часто имеет дела с договорами - огромное количество договоров заключается без указания конкретных цен ТМЦ, а цены указываются в спецификациях, приложениях и т.п. -это нормально. Что касается ответственности - это вообще к делу не относится.

Видел в материалах следствия такие зловещие улики, как спецификации "ВЛК" и "кировлеса" с какой-то третьей компанией, когда условные дрова от "ВЛК" стоят дороже, чем от "кировлеса". И что?

По логике следствия любое предложение контракта и дальнейшая перепродажа этого товара - это нанесение убытков и любой посредник должен сесть в тюрьму. Лет 30 назад так оно и было, но сейчас?

Вся доказательная база основана на словах директора "кировлеса" Опалева, который "пошел на сделку со следствием". Экспертиз и сравнений сделок с целью доказательства "убыточности" я не видел - очевидно, судье Блинову достаточно экспертного мнения Опалева -если уж такой серьезный человек говорит, что было невыгодно, значит, так оно и было. И вот за ЭТО -5 лет.
На фоне условного срока бывшему зампрефекту Москвы Рейханову за хищение 376 млн руб. - смотрится довольно забавно.


Безусловно, я пока не готов вникнуть во все многие тома уголовного дела "кировлеса" и прочих чудовищных злодейств Навального. Но я бы удовольствием ознакомился с внятным мнением адепта "виновности" Навального. Интересно, есть ли хоть один вменяемый человек, который аргументированно может сформулировать, в чем виновен Навальный. Если вам попадется ссылка на что-то подобное -покажите. Я посмотрел несколько роликов на ютубе - жалкая пропаганда без конкретики, такое не предлагать.

UPD небольшое обновление №1
небольшое обновление №2

Comments

[tyler78.livejournal.com]

1. По поводу "надо" - все понятно. Но интересно же делать выводы самому, а не на основе стереотипов, не так ли?
Я когда-то поверхностно пытался вникнуть в дело Ходорковского, например.

2. Что касается Юли, я бы сам ее задушил за эти пресловутые газовые контракты -причем меня это бесило на этапе их заключения, но ясно же, что посадили ее не за это.
Просто Юля не "выходец из народа", а жертва безумной конкурентной борьбы кланов, с Навальным другая история.
Парень постепенно превращается в Манделу - хотя, справедливости ради, к проекту "Роспил" у меня когда-то были вопросы в отношении приписывания себе несуществующих достижений.
Но все это меркнет на фоне этого бреда, в котором его обвиняют и за который сажают.

[funtik-12345.livejournal.com]

по умолчание думал, что к бреду у нас уже должен был выработаться иммунитет 8)
в ленте такого начитаешься по поводу американцев-и ниче 8)

а чем Вам газовые контракты не угодили? Они ведь стандартные для всех контрагентов Газпрома.

[tyler78.livejournal.com]

А Вы разве не помните?
Там же формула с нефтяной константой.
Штука в том, что нефтяная константа взята на минимуме, поэтому почти всегда коэффициент умножения цены на газ будет больше единицы.

Я когда-то более подробно писал об этом, на свой непрофессиональный взгляд: http://tyler78.livejournal.com/104827.html

[funtik-12345.livejournal.com]

так формула стандартная, для всех 8)

[tyler78.livejournal.com]

1. шаблон, может, и одинаковый...
но нефтяная константа же не у всех одинаковая. не?
или получается, что цена у всех одинаковая?
тогда почему тема реверса в последнее время столь актуальна?

2. а штрафы за недобор газа тоже у всех? и планы по объемам поставок?

3. а еще хотелось бы узнать, почему "все" судятся с газпромом и снижают цену, а Украина не может?
кроме того, кто сказал, что надо подписывать любой договор Газпрома, если Украина, в отличие от Европы, не может потом требовать поменять условия?
И это при том, что у Украины такой стратегический аргумент как труба.

[funtik-12345.livejournal.com]

по традиции, с конца.
Почему все судятся, а Украина нет-вопрос, согласитесь, не ко мне 8)
Штрафы прописаны у всех, но в судах они оспаривают.
Поднимите газовые соглашения, на Украинской Правде были копии-перед формулой стоит поправочный коэффициент, Украина в 2009 году получила согласно формуле 20% скидку.
Европейцы получают от Газпрома понижающий коэффициент, но не все. Украина-только скидку за флот.

[tyler78.livejournal.com]

насчет скидки в 2009 году - я это прекрасно помню, гениальный ход, типа, при Юле было на 20% ниже, а потом - это уже не Юлины проблемы. Блестяще.

В общем. нисколько не оправдывая Януковичей, Ющенко в 2006 и Юля в 2009 загнали Украину в тупик.

Я не понимаю, при чем здесь "стандартные контракты", если у Украины есть стратегические преимущества типа трубы, большие объемы потребления (где скидки за опт?), а еще Украина не может пользоваться судами.
Я считаю контракты 2009 безусловной сдачей национальных интересов ради сиюминутной выгоды.

[funtik-12345.livejournal.com]

Скидка за опт-это стереотип.
Если Газпром занимает 100% или рядом импорта ПГ он увеличивает цены.
Скидка за диверсификацию-это да, но у нас ее нет, молекулы реверсного газа сейчас не считаются.

Вполне возможно, что спот будет дороже, чем трубный газ от Газпрома-ни о каком реверсе речь идти не будет 8)

Считайте, Ваше право. А я считаю обычным(стандартным) контрактом. И что? 8)

[tyler78.livejournal.com]

Ну вот я тоже не очень понял, почему Вы решили углубиться в газовый вопрос, если мы оба считаем, что Юля сидит не из-за него.

Я бы мог продолжать по поводу того, что за все эти годы не сделано ничего для уменьшения газовой зависимости и т.п. - но вообще-то пост был про Навального.

И, как это ни парадоксально, но посадка Навального, по моему мнению, имеет больше шансов вызвать общественный резонанс, чем посадка Юли, но посмотрим.

[funtik-12345.livejournal.com]

Газпром как он есть
http://econoblog.com.ua/2013/06/gazprom-kak-on-est/

[tyler78.livejournal.com]

спасибо за ссылку, но я не вижу противоречия с моими словами.

тот факт, что газпром - монополия, не означает, что любой контракт надо подписывать в редакции газпрома.

[funtik-12345.livejournal.com]

не за что.
цены разные, у некоторых стран выше, чем для Украины.

Не подписывайте, Ваше право. Газ где брать будете? 8)
В том числе и для транзита технологический, у нас был подписан контракт на транспортировку газа в Европу, но не было подписано договора о поставках на Украину 8)

[tyler78.livejournal.com]

вообще-то и поставщик заинтересован в поставке, нет?
ладно, завязываем про газ, все же офтоп.