О безнравственности сравнений доброты россиян и украинцев - разрыв шаблона.

[tyler78]

Есть в Киеве молодая девушка по имени Саша. Играла в ЧГК, умничала, в общем, все, как у людей. Затем случился Майдан. В январе, когда началось побоище на ул.Грушевского, она стала медицинским волонтером. Затем, когда стало ясно, что раненых беркутней и титушками людей опасно отправлять в больницы (из больниц раненых людей забирали менты, "шили" им стандартные обвинения в массовых беспорядках, а некоторых пытали и убивали - как Вербицкого), Саша начала организовывать медпункты, снабжать их с помощью волонтеров и т.п.

Это был адский труд. Круглосуточно на телефоне. Полный бардак и хаос. Но Саша все это делала, как бы между прочим, скромно называя себя "менеджером проектов".
С тех пор она этим и занимается - "менеджерит проект". Эпицентр событий уже давно не в Киеве, но какая разница?

У Саши нет времени на споры с ватниками и вышиватниками, она спасает людей. В этой связи она несколько иначе смотрит на вещи.
Например, на днях она написала в фейсбучеке:



Разумеется, она получила кучу разгневанных комментариев, мол, как можно сравнивать, мол, украинцам и так есть куда тратить (на армию) и т.п.
Все это, конечно, фигня. Есть люди и есть добро, а есть пустой треп. От пустого трепа детям-инвалидам не легче. И молчаливый житель сыктывкара, который перевел деньги для спасения конкретных детей, с точки зрения Саши, более полезный человек, чем патриотичный украинец, который бесплатно перепостил сотню фотожаб про путлера.

Самый главный месседж Саши: СРАВНИВАТЬ НАЦИОНАЛЬНУЮ ДОБРОТУ и ИЗМЕРЯТЬ ее кол-вом вышедших на пикет или переведенными суммами на благотворительный счет БЕЗНРАВСТВЕННО.

Короче говоря, Саша мой кумир. Вчера я уговорил ее сделать небольшую инструкцию, возможно, кто-то еще, в том числе россияне, решат помочь ее святому делу (мне понятно некое этическое нежелание россиян помогать украинской армии, поэтому тут абсолютно мирное направление, хотя Саша занимается всеми).

Инструкция под катом:

Найдена самая мирная и гражданская из возможных целей сбора денег. Это - памперсы для эвакуированных из Луганской в Донецкую область детей-инвалидов. Ситуация там сейчас можно представить, какая: всего эвакуировано около 200 детей, 100 из них - инвалиды, в т.ч. с задержками развития. Разумеется, детям нужно все, начиная от игрушек и заканчивая родителями.

Но острее всего стоит проблема специфических лекарств и самых обычных памперсов. Сейчас расход составляет 20 больших пачек в день, детские размеры 1-6, взрослые s-m, примерно поровну. Эту проблему можно решить достаточно просто. Способы решения следующие: Перевести денег волонтеру, который занимается закупкой этих памперсов в Киеве и отправкой в интернат.

Способы перевода:

через систему переводов "Мастеркард". Если у вас есть карта "мастеркард" любого банка, с нее вы можете отправить деньги на чужой "мастеркард", тоже любого банка. Этот сервис в разных интернет-банкингах называется по-разному, нужно поискать или уточнить у оператора поддержки.

через систему "Альфа-клик", тоже перевод с карты на карту. Номер карты: 5168742315887103, срок действия до 06-17, держатель Дубичева Александра. Этой информации должно быть достаточно для указанных выше переводов.

Для уточнения можно написать лс в facebook.com/dubicheva

Также можно скинуть денег на PayPal lukrayinka@gmail.com

С любым переводом указывайте, пожалуйста, назначение "подгузники".

Можно самостоятельно оплатить в интернет-магазине любое количество подгузников и заказать их доставку либо на волонтера, либо сразу на интернат. Для этого нужно найти украинский интернет-магазин, который доставляет заказы с помощью "Новой почты" - таких абсолютное большинство, - и оформить там заказ. Для доставки на волонтера: Киев, отделение "Новой почты" #58, получатель Дубичева Александра, телефон для смс-информирования +380675634646.

Для доставки в интернат адрес могу предоставить лично знакомым. Пожалуйста, не поймите неправильно - речь идет об адресе размещения нескольких сотен беззащитных детей.

Часто задаваемые вопросы: яндекс-денег, киви-кошелька, вебмани, к сожалению, нет. В Украине их тяжело и долго выводить. "Новая почта" доставляет очень быстро и очень дешево. Через двое суток после отправки посылка будет у адресата. По воскресеньям не работает. Мы надеемся, что ситуация в том регионе не обострится и почта продолжит работать. Но на крайний случай мы можем доставлять туда грузы и по своим каналам.



Хохлосрач к данному посту не приветствуется, вату и и антивату в комментариях буду удалять. А разоблачения путинизма ищите в моих будущих и предыдущих записях. Еще раз настоятельно прошу воздержаться от советов украинцам на политическую тематику, взаимных обвинений и т.п. - у меня достаточно записей, где это уместно. Спасибо за понимание.

UPD Апдейт от Саши (01/09/2014) по техническим вопросам переводов и заказов:

- От кого-то пришел перевод через QIWI. Я не знаю, как это было сделано, просто это указано в интернет-банкинге. То есть QIWI как-то принимается.
- То же - и с альфа кликом. В комментариях некоторые пишут о проблемах с отправкой через него, но два платежа через альфа-клик пришли.
- PayPal оформлен не на меня лично, а на другого волонтера нашей группы. У меня есть полный доступ к этим деньгам, все в порядке. Просто мы не оформляли каждый на себя одни и те же платежные системы, у нас один счет пайпал на всех.
- Мне уже звонили из первого интернет-магазина ("Баба Нина"), где кто-то заказал подгузники на мой адрес с моим телефоном. Спасибо! Это правда самый удобный способ. Но там не было каких-то позиций, они должны заменить одни на другие и вам отписаться для подтверждения.
Поэтому обязательно убедитесь, что заказанные Вами позиции в данном интернет-магазине есть!

Вот всеукраинский портал интернет-магазинов по вкладке: "Подгузники и трусики" - может, это упростит процедуру выбора и заказа для кого-то.

+1700 за понедельник. Кто в "Бабе Нине" заказывал на мой адрес, спишитесь с ними - они оплату не получили.

Comments

[belindagates.livejournal.com]

Привет, это я. Меня перехвалили.
Как говорил Венечка, беда не в том, что меня не понимают, а в том, что понимают меня совершенно по-свински, то есть антиномично.
Говорю я в своем скандальном посте о том, что в принципе нельзя сравнивать ничего и никого. И то, откуда там мне больше денег перевели, и где больше людей вышло, и кто больше дал, кто больше сделал, больше спас или меньше успел - вот это как раз полная ерунда. Как мы говорили людям, которые ИЗВИНЯЛИСЬ, что не могут помочь больше, чем пятью долларами - "помощь - это булевская величина. она либо есть, либо нет, третьего не дано". Так же и с посещением митингов. Вышел - спасибо. А один или один миллион - вообще не важно.

[tyler78.livejournal.com]

Саша, с тобой даже я спорить не буду.

[bronfenb.livejournal.com]

Справедливости ради, жители России гораздо богаче жителей Украины. Отсюда и больше денег.
Что касается разницы между Р и У, то нет никакой существенной разницы, ибо это один народ.

[tyler78.livejournal.com]

я даже с вами спорить об "одном народе не буду". мне все равно, во что вы верите.

будете провоцировать на хохлосрач - удалю. в этмо посте речь не об этом.

С точки зрения чистой математики...

[meharher.livejournal.com]

По сути - права, хотя аргументация не вполне корректна.
Украинцы жертвуют в огромное количество фондов, бойцам и беженцам.
Неудивительно, что в этот конкретный фонд россиянам психологически легче жертвовать, для украинцев он лишь один из многих.

Еще раз повторюсь: замечание не по сути, а по аргументации.

Re: С точки зрения чистой математики...

[tyler78.livejournal.com]

суть в том, что сравнивать такое и измерять деньгами или пикетами безнравственно.

только это и больше ничего.

[belindagates.livejournal.com]

По поводу излишне жесткой формы.
Понимаете, как раз потому, что якобы малой поддержкой от россиян возмущены хорошие люди - другие волонтеры, донаторы, просто неравнодушные, - я и выбираю такую форму.
Когда видишь, что у хорошего человека начинается опухоль в центре морали, пусть даже на первой стадии, ты не кормишь его гомеопатическими таблеточками, а херячишь лучевой и химиотерапией так, чтобы больше ничего подобного не возникало.
Извините за пафос, но невозможно даже представить, как нам тут ломает головы, корежит этику и переоценивает ценности. Без поддержки друг друга, без вовремя принятых холодных душей, без тыканья даже самых близких друзей мордой в грязь, мы бы сломались еще зимой - и по-настоящему превратились бы в то, как нас многие умники "над схваткой" воображают со стороны.
И тут как в "От заката до рассвета" - с какого-то момента каждый готов прекратить мучения брата, превратившегося в неизвестно что.

[padishahh.livejournal.com]

Сравнивать можно, почему же нет?
В Украине народ сверг диктатора - в России нет, пока.

Ну а количество перечисленных денег - не показатель, конечно. Кто-то предпочитает тратить на армию, чтобы война быстрее закончилась.
Всё просто .

[livejournal.livejournal.com]

Вітаємо! Ваш запис потрапив у Рейтинг топ-25 популярних записів України!
За бажанням детальніше про рейтинги ви можете прочитати у розділі довідки (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

О безнравственности сравнений доброты россиян и украи

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь shlyondra сослался на вашу запись в своей записи «О безнравственности сравнений доброты россиян и украинцев - разрыв шаблона. (http://shlyondra.livejournal.com/27109.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в О безнравственности сравнений доброты россиян и украинцев - разрыв шаблона. [...]

[regent.livejournal.com]

Спасибо за пост. Он ещё раз подтверждает моё убеждение, что шаблоны, как правило, ложны. В том числе шаблон о генетической неспособности русских к добру, свободе и так далее.

[tyler78.livejournal.com]

я вообще не верю в генетику в данном вопросе. Это ближе к воспитанию и дрессировке.

У северных и южных корейцев одни гены, наверное.

"всего немножко потрудиться, пропалывая огород, и через 20 лет родится другой, особенный народ":

[milana1963.livejournal.com]

как говорится - бабло побеждает зло. А еще там объясните своим - вчера у шустера сильно возмущались что у Путина гумконвой забрали.

[tyler78.livejournal.com]

суть комментария ускользнула от меня.

Справедливости ради

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь alenkiy1 сослался на вашу запись в своей записи «Справедливости ради (http://alenkiy1.livejournal.com/94485.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в О безнравственности сравнений доброты россиян и украинцев - разрыв шаблона. [...]

[a-n-g-a-r-skaya.livejournal.com]

интересно а как помогают украинцы жителям Донбасса тяжело раненым в результате обстрелов ВСУ!? Тоже деньги собирают!? Или оставили это дело добрым русским!?!?

[tyler78.livejournal.com]

точно так же, разумеется, собирают.

[pozzzitivvv.livejournal.com]

Нет войне!

[italian-woman89.livejournal.com]

Спасибо, Саша.

[ruslandya.livejournal.com]

У меня как у россиянина сложилось несколько мнений относительно ситуации на Украине. Но такие посты - нужны нам всем. И такие люди, как Саша - тоже.

И месседж абсолютно верный, он не про "ватников и свидомитов". Он наоборот совсем - нельзя меряться письками: кто больше пожертвовал, тот и ревностней переживает. И помощь на Украину, уверен, идет и от либерастов, и от путеноидов; и от православных, и от мусульман; и от олигархов, и от нищебродов.

Хорошее дело делает Саша. вне зависимости от пристрастий и междометий. Спасибо по-человечески.

[livejournal.livejournal.com]

Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[aimeeada.livejournal.com]

Это ужасно! Спасибо, Саша, что Вы нашли такую форму помощи, куда россиянам психологически легче пересылать помощь. Украинцам действительно - то каски, то броники, то тепловизоры..... За всем не угонишься, упускают из вида. Кажется на передовую помощь нужнее всего. Спасибо за все!

[casper1972.livejournal.com]

так из РФ могли и украинцы помогать которые здесь на заработках

[tyler78.livejournal.com]

это не имеет значения.

за реквизиты спасибо.

[dzhydzhula.livejournal.com]

постараюсь помочь...

Re: за реквизиты спасибо.

[tyler78.livejournal.com]

спасибо.

[skvo-ru.livejournal.com]

А где гарантия, что деньги пойдут именно на памперсы? А не на украинскую армию? Дадзи вон тоже сине-желтую краску танкерами продавал, а деньги шли ополчению.

[tyler78.livejournal.com]

кроме слова Саши - никакой гарантии. Если для вас это пустой звук, то это ваше право не верить, я ни к чему не призываю.

[nagor4ik.livejournal.com]

А Саша молодец...

[ferdoussi.livejournal.com]

"Сравнивать", "нравственность", "больше денег", "доброта"... ;-)
Про что пост?
Про то, что добрые люди - они добрые, а злые - они злые? И есть и Украине и в России?
КЭП! Спасибо тебе, родной!
Ы

[tyler78.livejournal.com]

ваше мнение очень ценно для меня, спасибо!

[dimasokol.livejournal.com]

Странно, альфа отклоняет перевод на карту. Да ещё и не спрашивает ничего кроме номера, негде комментарий к платежу вводить.

[tyler78.livejournal.com]

можете подробнее рассказать? я Саше передам.

Спасибо за отзыв.

[skytail.livejournal.com]

Спасибо за пост. Надоела ненависть кругом. Единственные кто заслуживает ненависти- власти США.

[tyler78.livejournal.com]

А также велосипедисты и почтальоны.

[ortoortodox.livejournal.com]

Молодец ваша Саша. дай то ей Бог...
Пойду в понедельник кину тысчонку долларей - дело святое.
Вопрос, только один, как бы с Визы ВТБ24 все это ловчее перевести?
Нет ни Мастера ни Альфы.
Завести , что ли маэстру какуб-нибудь?
Или просто банковский счет дайте, чтобы со счета перевести...

[tyler78.livejournal.com]

Спасибо.

А чем Вас не устраивают другие описанные варианты:

- Также можно скинуть денег на PayPal lukrayinka@gmail.com

С любым переводом указывайте, пожалуйста, назначение "подгузники".

--Можно самостоятельно оплатить в интернет-магазине любое количество подгузников и заказать их доставку либо на волонтера, либо сразу на интернат. Для этого нужно найти украинский интернет-магазин, который доставляет заказы с помощью "Новой почты" - таких абсолютное большинство, - и оформить там заказ. Для доставки на волонтера: Киев, отделение "Новой почты" #58, получатель Дубичева Александра, телефон для смс-информирования +380675634646.

[ir1sha.livejournal.com]

Молодцы кто помогает с России, просто это если сравнивать забрал квартиру и дал 100 рублей на один день и хостел...
Всем кто выразился в поддержку Украины и кто помогает - большая благодарность..

А насчет акции на памперсы я слышу в первый раз, может так и получилось..

[fstrange.livejournal.com]

Посыл Саши отчасти верен отчасти нет.
Украинцам приходится ранжировать и выбирать что важнее. Бронежилеты для армии? Помочь беженцам? Больным детям?

Я не украинец, более того, пацифист, но признаюсь выбрал бы бронежилеты. Утилитарная логика. Если страна встанет на ноги то позже можно будет помочь большему количеству детей.

Ну и по поводу одного человека на площади. В России инакомыслящим опасно, более опасно чем когда либо было на Украине. Поэтому и смелых очень мало.

[tyler78.livejournal.com]

Пост вроде не о сравнении, разве нет?

[coturnix-krex.livejournal.com]

На бронежилеты скидываетесь?

[tyler78.livejournal.com]

на звезду смерти.