Лучшие тексты по теме "услышать голос Донбасса"

[tyler78]

Решил сделать подборку по теме "услышать голос Донбасса", чтобы не искать каждый раз. Рекомендуется всем исследователям загадочной донбасской души. Прошу предлагать свои варианты, пост будет обновляться, но я буду добавлять тексты только по своему усмотрению, не обижайтесь. Только хиты. Выкладываю также голые ссылки для удобства копипаста. Советую читать не все подряд, а сохранить где-то ссылку и вычитывать по одному. Итак.

shastya "22 года" (25/01/14): http://shastya.livejournal.com/299145.html
------------------------------------------------------------------
Станислав Кметь "Донецкий Делирий" (30/05/2014): http://durdom.in.ua/ru/main/article/article_id/22327.phtm
------------------------------------------------------------------
alexzavodyuk "Донбасс. Война за потерянный рай" (16/06/14): http://alexzavodyuk.livejournal.com/180476.html
------------------------------------------------------------------
Данил Чикин "Что значит "Слышать Донбасс"? (19/09/14): https://www.facebook.com/dentrence/posts/758649084192663
------------------------------------------------------------------
"Петр и Мазепа" - "Спасибо жителям Донбасса" (20/10/2014): http://petrimazepa.com/ua/not-at-all.html
------------------------------------------------------------------
d_i_a_s "Что делать? многабукаф про будущее украинского протеста" (13/01/14): http://d-i-a-s.livejournal.com/458994.html
------------------------------------------------------------------
Кирилл Мартынов "Проблема Новороссии, конечно, в том, что хрен знает, кто все эти люди" (07/11/2014): http://kmartynov.com/?p=4850
------------------------------------------------------------------
На закуску с характерной для меня скромностью даю ссылки на три моих текста по теме:
"Вы не слышите Восток Украины… У них свое мнение… Они ничем не хуже Майдана…" (29/04/14): http://tyler78.livejournal.com/195960.html,
------------------------------------------------------------------
"О порядке, стабильности, фашизме или «как понять антимайдановца»" (06/02/14): http://tyler78.livejournal.com/195960.html,
------------------------------------------------------------------
"Эволюция" (23/07/14): http://tyler78.livejournal.com/227173.html
------------------------------------------------------------------

А теперь подробнее, чтобы можно было найти текст по ключевым словам, если какая-то ссылка когда-нибудь перестанет работать:

Блестящий краткий опус "22 года" от shastya, http://shastya.livejournal.com/299145.html, опубликовано 25/01/14:

"22 года донбассян пугают фашицкими бандеровцами. 22 года блядь. вот придут бендеровцы и всьо. всем пизда. за эти 22 года красные директора днепропетровска, комсомольцы донбасса, каталы донецка проебали кучу производств - в рубежном и константиновке, армянске и снежном, горловке и северодонецке, лисичанске и прочая. кое шо конешно прикупили, ну как прикупили што за деньги а што за так. копанки - хуйопанки, металлолом , наркоманы и алкаши. но блядь - тока б не страшные бандеровцы , которые в итальянских туалетах моют немецкие жопы и стирают испанские подштанники"

*****************

Текст "Донецкий Делирий" ©Станислав Кметь [05/30/2014], http://durdom.in.ua/ru/main/article/article_id/22327.phtm, копирую часть текста:

"Пациент, страдающий делирием, порой наносит сам себе травмы, обусловленные характером его галлюцинаций. Например, срезает с себя бритвой кажущихся пиявок. Или вырывает воображаемых гусениц из волос. Более-менее реалистично это явление изображено в эпической сцене из фильма «Hellraiser-2», где при помощи такого психбольного вызывали демона Фрэнка. Слабонервным, кстати, не стоит смотреть.

Страдающие массовым безумием жители Донбасса в настоящее время истязают свой регион ровно с той же одержимостью, с какой герой фильма кромсает собственную плоть, чтобы убить несуществующих червей. При этом сторонники ДНР, вероятно, испытывают даже некоторое облегчение, поскольку свято веруют, что наносят вред не себе, а воображаемой хунте. Сожгли дворец спорта «Дружба», а пострадали Турчинов и Яценюк. Ограбили продуктовый магазин в Донецке, а мучается Ярош. Закрылись банки, люди остались без пенсий и зарплат – трепещи Порошенко.

Никакие доводы в пользу того, что мародерство, кавказские наемники на «Камазах» и банды вооруженных хулиганов в первую очередь убивают сам Донбасс, не работают, не смотря на свою очевидность. Вменяемых людей, способных разглядеть впереди маячащую экономическую катастрофу, срыв контрактов на всех ведущих производствах Донецкой области и остановку местной индустрии, ситуация приводит в ужас, но все эти факты будто невидимы для страдающих психозом на почве отмены Януковича. Там где весь цивилизованный мир видит банды разбойников и садистов, сторонники ДНР видят армию молодой республики, несущую свет и свободу. Они так же убеждены в этом, как этот несчастный убежден в том, что видит синего зайца, грызущего его носки".


****************

alexzavodyuk "Донбасс. Война за потерянный рай" (16/06/14) - фундаментальное сочинение, http://alexzavodyuk.livejournal.com/180476.html, копирую часть текста:

"Вывод у меня получился следующий – пока Украина была дойной коровой, Донбасс был в составе Украины. Когда Украина сказала ХВАТИТ, маски были сброшены и Донбасс тут же заявил о существовании непреодолимых противоречий, которые не позволяют больше ни дня находится в составе Украины...

...Их зомбировало не телевидение, а конкретно Путин. Когда мы ругаем Киселева и ему подобных, то нужно учитывать один важный момент: Киселев без Путина для Донбасса НИКТО. Просто ПУСТОЕ МЕСТО. На Донбассе его смотрят и ему верят только потому, что он говорит от имени Путина."



****************

Данил Чикин "Что значит "Слышать Донбасс"? (19/09/14), https://www.facebook.com/dentrence/posts/758649084192663, копирую часть этого интереснейшего текста:

"Что значит "Слышать Донбасс"?
...Крепостным не нужна свобода - они теряются и не знают, что с нею делать. Им нужна крепкая рука авторитетного "барина". Увы, современная украинская политическая элита на эту роль не годится. Нынешние законные власти средний донбассец воспринимает так же, как его предок под Смоленском - наполеоновских офицеров.

Поэтому единственный способ победить донецких повстанцев - найти подходящего "барина" и передать ему регион на перевоспитание. Должно помочь.
Донбасс не надо слышать. Донбасс надо высечь на конюшне, потрепать по щеке и одарить серебряным рублём. И тогда любовь Донбасса гарантирована..."


***************

d_i_a_s "Что делать? многабукаф про будущее украинского протеста" (13/01/14): http://d-i-a-s.livejournal.com/458994.html

"Интереснее другое – структура правосознания авторитарных. Справедливость в их представлении – это не всеобщее равенство, не соблюдение законов и не возмездие за совершённые проступки. Справедливость с точки зрения авторитарных – это почти средневековая система распределения прав в зависимости от места в социальной иерархии и поведения в соответствии с этим местом, родственная бандитским «понятиям». Например, если обычный донецкий рабочий идёт по улице, то «беркут» не может его избить, а если изобьёт – то это будет нарушением представления авторитарного о справедливости. Рабочий теперь имеет право получить какую-то денежную компенсацию (о наказании «беркута» или тех, кто его послал, речь не идёт). Потому что ходить по улицам – неотъемлемое право рабочего. Но вот если тот же рабочий выйдет на площадь, и будет требовать отставки начальства – то начальство может использовать против него «беркут», сколько хочет – потому что это его, начальства, неотъемлемое право – защищать своё социальное положение. И тут уже рабочему едва ли стОит рассчитывать на сочувствие – ответом на его жалобы будет «а что ж ты туда попёрся?». Потому что не подобает холопам так себя вести. "

***************


Кирилл Мартынов. "Проблема Новороссии, конечно, в том, что хрен знает, кто все эти люди" (07/11/2014): http://kmartynov.com/?p=4850
"Проблема Новороссии, конечно, в том, что хрен знает, кто все эти люди. Эта тема как-то не очень обсуждается. Из политкорректности сообщается, что это народ Донбасса, и вот он так решил, дескать, взровать свои дома, отключиться от газа и света, и сидеть ждать возрождения промышленности, полного запрета украинской мовы и превращения их края в зеленый (это я цитирую самых выдающихся интеллектуалов, высказавшихся на эту тему — на кой черт война-то).
Из той же политкорректности предполагается, что раз есть народ Киева, то есть и народ Донецка. Это звучит правдоподобно, тут не поспорить. Одна проблема, мы хорошо знаем, кто живет в Киеве."

***************
"Петр и Мазепа" - "Спасибо жителям Донбасса" (20/10/2014): http://petrimazepa.com/ua/not-at-all.html

"В общем, мы привыкли к тому, что факельные шествия и зиги – это не очень-то и плохо, пока лично тебя не касается, а вообще-то даже и хорошо. А они привыкли к тому, что рабский труд соотечественников – это тоже не очень плохо, пока лично тебя не касается, а вообще-то даже и хорошо — разминируют, убирают.

То есть месседж мой в том, что 90 человек из ста – не хороши и не плохи, они таковы, какое в данный момент в обществе царит настроение. Царит настроение рвать зубы «правосекам» и писать доносы на соседей – будут писать. Тю, а я шо? Все побежали, и я побежал. Будет царить настроение снабжать армию, петь гимн и гордиться Украиной – будут снабжать армию, да еще и соревноваться, кто больше добрых волонтерских дел сделал. Все сдавали – и я сдавал.

Поэтому извините, но не надо считать, что все жители Донбасса – злонамеренные сепаратисты, которые осознанно сделали свой выбор в пользу зла. Нет. Просто вокруг них было создано такое информационное течение, в рамках которого быть кем-то, кроме сепаратиста, буквально смертельно для здоровья. Течение, в котором норма – убивать велосипедистов. И они в нем живут."

***************


В общем, предлагайте свои ссылки, но выкладывать, повторюсь, я буду только лучшие по своему разумению. Спам от ватников не предлагать. Интересно также услышать ваше мнение по поводу текстов и ссылок, что, на ваш взгляд, лучшее, а что "так себе".

Это моя первая запись с тэгом "faq", будут еще - готовлю пост на тему "неужели вы и вправду считаете, что ополченцы могут подставить мирных людей, они же их защищают от карателей!"

Comments

[sash-kan.livejournal.com]

да уж, понять, действительно, весьма сложно.

когда админ-здания захватывали в киеве, львое, ивано-франковске, тернополе, черкассах, житомире и т.д. и т.п., это было (по словам парубия), «расширение майдана (http://www.segodnya.ua/ukraine/parubiy-zahvat-oga-v-regionah-eto-rasshirenie-maydana-491012.html)», вполне понятное и естественное.
и, кстати, использовать для их освобождения танки, артиллерию и авиацию «кровавая панда» то ли не додумалась, то ли не решилась.

и совсем другое дело — захват админ-зданий на юго-востоке.
что это они о себе возомнили? как вообще можно понять эту неслыханную наглость?
ату их! танками! артиллерией! самолётами! калёным железом выжечь бунт «зомби», бессмысленный и непонятный!

[tyler78.livejournal.com]

вы становитесь совсем скучны, кризис жанра.
ответ на эту чепуху у меня давно тут: http://tyler78.livejournal.com/195960.html

[sash-kan.livejournal.com]

я не скажу, что выложенные вами материалы скучны и жанро-кризисны.
но по поводу жанра «интервью с воображаемым собеседником» я уже вам писал (http://tyler78.livejournal.com/232333.html?thread=2211469#t2211469).

на всякий случай продублирую:
как уже давно и неоднократно подмечено (не мной, конечно), самый приятный в общении собеседник — воображаемый.
он никогда не задаст вам неудобного вопроса.
на ваши же вопросы он ответит именно так, как следует.
он всегда будет приводить лишь те аргументы, которые вы с лёгкостью можете разбить.
ему и в голову не придёт разбивать ваши аргументы, какими бы хлипкими они ни были.
одни сплошные плюсы и ни одного мало-мальского минуса.
поздравляю вас с удачной находкой!

[sash-kan.livejournal.com]

в частности, по обсуждаемому вопросу, в вашем «интервью с воображаемым собеседником» есть поистине восхитительный кусочек:
- Ну вот, к примеру, киевская хунта пытается подавить инакомыслие с помощью военной силы… даже плохой Янукович этого не делал…
- Начнем с того, что хунта – по определению – это диктатура военных начальников. Кто из нынешнего правительства военный? В России ситуация намного ближе к термину «хунта», кстати о птичках. Путин, Иванов и прочие руководители – выходцы из силовых структур. Далее. Разве на Юго-Востоке разгоняли мирные митинги «беркутом» и прочим спецназом? Там обратная ситуация – местные "мирные" митингующие с автоматами и гранатометами сходу штурмуют милицию и склады с оружием.

мало того, что большая часть «ответа» посвящена не ответу по существу, а толкованию термина «хунта».
это ладно, таков уж формат «жанра».

но по существу-то что написано?
Разве на Юго-Востоке разгоняли мирные митинги «беркутом» и прочим спецназом? Там обратная ситуация – местные "мирные" митингующие с автоматами и гранатометами сходу штурмуют милицию и склады с оружием.
ладно, допустим, что все захваты админ-зданий «майдановцами» действительно разгонялись, а ни одного склада с оружием «майдановцы» не захватывали.
но про аресты активистов сотрудниками сбу ваш воображаемый собеседник, естественно, «забыл спросить».
ай, какой хороший и удобный «собеседник»!

[tyler78.livejournal.com]

аресты сепаратистов были, равно как и были массовые аресты активистов майдана, а также просто случайных людей. и что?

людей арестовывали не потому, что они имеют какое-то особое мнение, а по статье сепаратизм, напоминаю, что в вашей любимой России сепаратизм - это уголовная статья.

кого арестовали просто потому что он МИРНО выражал какое-то свое мнение и стоял под флагом - мы против майдана и за януковича, хотим федерализацию?

меня удивляет, что никто не понес наказания за убийства проукраинских граждан на митингах сепаратистов в донецке и т.п.

при этом на моей памяти зачистка захваченного здания была только однажды в харькове и именно после насилия со стороны сепаратистов. надо сказать, что это уберегло харьков от нечисти.

сравним с майданом, на который нападали многократно.

[sash-kan.livejournal.com]

> аресты сепаратистов были, равно как и были массовые аресты активистов майдана, а также просто случайных людей. и что?

вот именно — «и что?». неужели разница только в местоположении «захватчиков» и в «демократичности» режима?

> людей арестовывали не потому, что они имеют какое-то особое мнение, а по статье сепаратизм

«особое мнение»? замечательный эвфемизм для массовых беспорядков и попыток государственного переворота.

> в вашей любимой России сепаратизм - это уголовная статья

насколько я знаю, как в нашей с вами «любимой» россии, так и в не менее любимой украине, уголовными преступлениями являются и массовые беспорядки (ст. 294 уку) и попытки изменения или свержения конституционного строя или захвата государственной власти (ст. 109 уку).

> кого арестовали просто потому что он МИРНО выражал какое-то свое мнение и стоял под флагом - мы против майдана и за януковича, хотим федерализацию?

не знаю. может быть, и никого. разве это повод для последующего их уничтожения силами а.т.о.?

> меня удивляет, что никто не понес наказания за убийства проукраинских граждан на митингах сепаратистов в донецке и т.п.

это вы про депутата и то ли одного то ли двух студентов, выловленных вместе с ним? так он же пропал, вроде 17 апреля, а а.т.о. развязали ещё 14-го.
да и вообще очень уж «удачно» он пропал, как мне кажется.

> сравним с майданом, на который нападали многократно.

армией и авиацией?
ну, давайте сравним.
у меня выходит 1:0 в «пользу» юго-востока.

[tyler78.livejournal.com]

1. Вот именно "и что" - когда в Киеве арестовывали тех, кто, к примеру, нападал 1 декабря под администрацией президента на внутренние войска, это не вызывало возмущения у широкой массы условных майданщиков.

2. Массовые беспорядки? Расскажите! В Киеве за 3 зимних месяца не пострадал ни один банк и ни один магазин, а в Донецке первым делом мародеры разграбили магазин "метро". в том-то и дело, что в киеве были протесты, а в Донецке грабежи и погромы, да.

Напомню также, что в Донецке и Луганске никто не мешал протестовать мирно, в отличие от Киева, нужды захватывать что-либо не было - а в Киеве захваты начались ТОЛЬКО после беркутовского разгона 30 ноября.

Милиция в Донецке/Луганске была лояльна сепаратистам, не было никакой особой спецуры, которая нападала на митинги как в Киеве.

3.Последующее уничтожение? Это уничтожение происходит силами российских боевиков, о чем гиркин дал обширное интервью. вы опять мимо.

4. "это вы про депутата и то ли одного то ли двух студентов" - нет, я про убитого в донецке пророссийскими "мирными" митингующими украинского митингюущего. Были и еще убитые.
Я выложу в будущем посте свидетельства мирных митингов Донбасса и "кто же обстреливает мирные города" для памяти, вам понравится.

Очень удачно пропал Рыбак? Ну разумеется! Ведь это его правый сектор выкрал ,пытал и убил, чтобы... кстати, а зачем? чтобы подставить безлера? а кого интересуют эти доказательства, кому их предъявить? захарченко? может быть, лаврову? зачем эта подстава -если вы так думаете, конечно.

5. "армией и авиацией?" - а что, на майдане автоматчики и гранатометчики бегалли? может быть, енато выдало майдану артиллерию и танки, как россия своим сторонникам?

у вас может выходить счет хоть 100-0. Лавров вообще не видит российского участия в конфликте. Это у вас, так сказать, профессиональная черта.

Все, простите, вы повторяетесь и мне ТУТ неинтересно это продолжать.

[sash-kan.livejournal.com]

> Все, простите, вы повторяетесь и мне ТУТ неинтересно это продолжать.

да я понимаю, что вновь и вновь пишу всё те же неудобные вещи и вновь и вновь задаю всё те же неудобные вопросы.
если не хотите возражать/отвечать - разве ж я могу вас к этому принудить?

> а в Донецке первым делом мародеры разграбили магазин "метро".

передёргиваете ведь про "первым делом". магазин попал в зону боёв и был брошен после боя 26 мая, а разграблен 28 мая (http://gordonua.com/news/localnews/Razgrablennyy-magazin-Metro-v-Donecke-Fotoreportazh-24985.html).
а когда начались на юго-востоке митинги и захваты админ-зданий? как минимум - в марте.

> Милиция в Донецке/Луганске была лояльна сепаратистам, не было никакой особой спецуры, которая нападала на митинги как в Киеве.

далеко не вся была лояльна, и тактика применялась иная: фиксировали события, а затем арестовывали ().
кстати, всё-таки арестовывали митингующих и на юго-востоке.

> 5. "армией и авиацией?" - а что, на майдане автоматчики и гранатометчики бегалли?

да вроде бы оружие в киеве было (http://youtu.be/ptGXMER8B6M).
но если не было, спорить не буду: вам виднее, конечно.
а вот к примеру во львове - и здание увд захватывали, и воинскую часть.
а уж там _точно_ было оружие.

но это всё, конечно, фигня по сравнению с мировой революцией.

на "террористов" не "тянут", по-моему, ни "те", ни "эти".
а если и "тянут", то вполне себе в равной мере.

и всё бы ничего, если бы а.т.о. была действительно анти-террористической операцией, проводимой спец-подразделениями против террористов, а не военной операцией, проводимой армией при поддержке авиации (хорошо хоть без флота) против (в том числе) населения и инфраструктуры донецкой и луганской областей.

[livejournal.livejournal.com]

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[kovshichek.livejournal.com]

Загадочные донбасские души. Вы им от всего сердца - и танки и артиллерию и авиаудары... А они не ценят. Странные какие.
В качестве эмоционального фона к вашей фееричной подборке образцов толерантности и альтруизма. Переписывался в скайпе со знакомой из Донецка. В какой-то момент беседы она написала: "извини, отвлекусь - сепаратисты просят мультики включить"
Скажите, а за все время АТО в Киеве или во Львове из-за противостояния погиб хоть один ребёнок?
И ещё мне не очень понятно. Там всетаки война с армией РФ, или проблема из-за противостояния с несколькими миллионами загадочных в своих чаяниях сепаратистов, ккоторые вот уже несколько поколений живут на этой земле считая ещё своей по странному недоразумению?

[tyler78.livejournal.com]

для сердобольных россиянцев будет отдельный пост со свидетельствами от палаченцев, которые, разумеется, никогда не стреляют по своим и не ставят свои пушки в жилых кварталах или даже в квартирах.

следите за анонсами!

а пока напоминалка для забывчивых: http://tyler78.livejournal.com/236597.html

[kovshichek.livejournal.com]

Стреляют, ставят и вообще ужасные люди. Правда воюют против солдат, а не против населения. Ну да не суть. Что это для вас меняет? Ладно я россиянин и вы мне отвечает мол сам дурак. А жителю ну, к примеру, Финляндии, вы тоже зверства Путина в оправдание приведете? Вас вообще не коробит на нас презренных ватников равняться?
Не хочу выдаваться в сравнение Чечни и Донбасса - абсолютно разная коньюнктура. Но вот не пойму почему вы эту жуть одобряете? Отношение россиян к чеченскому конфликту было абсолютно иным. А вы людоедствуете. И при этом ссылаетесь на Пу.
Пост по ссылке познавателен, но на вопросы вы так и не ответили.

[tyler78.livejournal.com]

1. если россияне, как вы говорите, не одобряли чеченскую жуть, то почему хуйло президент, а не узник втюрьме за геноцид мирного населения?

2. если воюющий ополченец стреляет из гранатомета с балкона вашей квартиры по солдатам, то кто виноват в том, что вашу квартиру расхерачат - героический ополченец или солдаты?

расскажите, когда такое было, приведите пример войны, когда боевики стреляют из жилых кварталов, а им не отвечают?

это тактика рашистов, это тактика хамаса. но ответки неизбежны.

3. так же, как и хамас, все эти обстрелы, причем боевики и сами частенько обстреливают свои кварталы, тому есть много свидетельств (и я еще их выложу дополнительно, когда сведу воедино видеосвидетельства преступлений рашистов) совершенно не случайны. потому что часть войск рашистов составляют так называемые журналисты, которые по удивительному стечению обстоятельств снимают видео "жертв среди мирных граждан".

именно по этой причине все жители лугандонии давно знают примету -если приехала съемочная группа российского телевидения -значит, скоро будет обстрел неподалеку с обязательными ритуальными жертвами для идиотов, которые принимают дерьмо от киселева за чистую монету.

4. зачем мне объяснять что-то жителю финляндии? он же не смотрит киселева. пока завывают про мирных жителей только россияне и бывшие совки из прибалтики.

все.

[kovshichek.livejournal.com]

"почему хуйло президент, а не узник втюрьме за геноцид"

Ну может потому, что, по крайней мере юридически, Путин не имеет отношения к бомбардировкам Грозного. Он стал президентом РФ позже этих событий) Но опять таки не суть.
Вы знаете каким было отношение россиян? Можете сравнить с отношением украинцев?
У вас вообще хоть кто-то призывает прекратить войну?

"кто виноват в том, что вашу квартиру расхерачат"

Нет, ну я конечно относительно давно служил, но все же помню, что РСЗО и авиация не очень подходящий способ для уничтожения гранатометчиков на балконах. Вы всерьез считаете что применение по жилым кварталам систем Град, Ураган и кассетных боеприпасов, причем с дистанции в несколько километров - это хоть сколько-нибудь эффективно относительно заявленных вами целей? Не говорю уже на сколько это оправдано. В кого гранатометчик вообще может стрелять из жилой застройки?
Ладно, допустим. Но тот же злосчастный Грозный разнесли и планомерно зачистили за несколько недель. А какую цель преследуют перманентные обстрелы городов в течении полугода? Идиоты? В таком случае вы пытаетесь оправдать идиотизм. Или дело не в уничтожении гранатометчиков?

"приведите пример войны"
Вот это ко второму вопросу, на который вы не соизволили ответить - так у вас война или все-таки АТО? Против кого украинская армия действует такими методами?

"это тактика хамаса"
А это к вопросу первому. Сколько детей погибло в Киеве или Львове в результате конфликта?
Хамас это террористическая организация. Они наносят ракетные удары по городам, похищают людей, устраивают взрывы. Гибнет население Израиля. А на каком основании вы причисляете боевиков ополчения к террористам? Любимая украинцами "цивилизованная Европа" признавать ДНР и ЛНР оплотом терроризма отказалась.
Кабы в Киеве взрывали метро, захватывали в Ивано-Франковске больницы, похищали людей с целью выкупа или тупо в рабство, резали на камеру вашим солдатам головы... Тогда я бы в какой-то мере понимал эту черствость и дикость, как следствие направленного против вас террора.
Но когда ваши солдаты, да еще в придачу и добровольческие отряды, делают там хрен знает что и хрен знает зачем, а население этому одобрительно кивает - это вызывает у меня диссонанс. Загадочное мировоззрение жителей Донбасса обьясняется видимо тем же - фактическим отсутствием логики в происходящем.

"зачем мне объяснять что-то жителю финляндии? он же не смотрит киселева"

Вот вы опять передергиваете. Причем тут Киселев? Суть то в сентенции "у россиян нет морального права упрекать украинцев, поскольку у них самих был такой прецедент", которая является чем угодно, но не обоснованием вашей правоты.

[tyler78.livejournal.com]

"Ну может потому, что, по крайней мере юридически, Путин не имеет отношения к бомбардировкам Грозного"

То есть, премьер-министр, руководивший операцией в Чечне, юридически не имеет отношения к операции в Чечне??? ЮРИДИЧЕСКИ?????? "Мочить в сортире" - не, не слышали.
*****************
"РСЗО и авиация не очень подходящий способ для уничтожения гранатометчиков на балконах"

а вы что, всерьез думаете, что ополченцы, то есть, российская армия, не бомбят УКРАИНСКИЕ города и деревни их РСЗО?

смотрите на ютубе: "по блядскому укроповскому хутору залпом огонь, уничтожить пид@расов!"


спасибо российской армии!

****************************
"Вот это ко второму вопросу, на который вы не соизволили ответить - так у вас война или все-таки АТО? Против кого украинская армия действует такими методами?"

У нас война, разумеется, против боевиков и, фактически, нас атакует армия России, доказательств море, а толку.

Почему не вводят военное положение? Это вопрос. А что бы изменилось для выас, если бы оно было введено? Ну вот теперь военное положение, теперь можно бомбить города или как?

Я думаю, наши просто боятся, что если ввести военное положение, путин начнет полномасштабную войну с применением всей группировки, а пока он заводит к нам батальон-другой регулярных войск плюс обеспечивает пушечным мясом боевиков, это мы худо-бедно выдерживаем.

*******************************

[kovshichek.livejournal.com]

Ну так как тему с примерами зверств российской армии вы еще не опубликовали...
В общем посмотрел я ваш ролик. Шедеврально. Это просто находка для пропагандиста.
Позиция РСЗО. Камера поворачивается, демонстрируя огромный российский флаг (это уже само по себе феерично), следует полная злобы и ненависти команда открыть огонь по гражданскому объекту типа "бл@дский укропский хутор" (и как только такое обозначение для целеуказания на карту влезло?) Залп. Одобрительный комментарий расчета.
Зритель сжимает кулаки, глаза наполняются слезами: "Злобные русские твари, под вашими ногами горит земля."
Ну поздравляю. Вы ранены в информационной войне. А может и убиты.
И после этого вы еще смеетесь над ватниками верящими в распятых мальчиков?

[tyler78.livejournal.com]

ну да, надо было в камеру еще показать номер приказа, название в/ч и фамилию командира, н ои тогда бы вы все равно сказали, что доказательств, что это россия, нет.

[kovshichek.livejournal.com]

Мы о разном. На самом деле тот же ролик, но без такой навязчивой показухи вызывал бы больше доверия. Некоторые нюансы глупость по определению. В общем прям по Станиславскому)
Вот вы например задумывались с какой целью предположительно российский солдат снимал это видео? Мне любопытно послушать вашу версию.

[tyler78.livejournal.com]

во-первых, среди российских наемников и палаченцев значительно больше дебилов, чем в среднем по популяции, иначе бы они в этом не участвовали бы.

во-вторых, в сети полно видео хвастовства боевиков и наемников. они считают, что это круто и они всем вломили, как реальные пацаны, слава россии!

[kovshichek.livejournal.com]

Если парень пиарится - где на видео его морда лица?
Руководство РФ отрицает своё участие в боевых действиях, значит подобные вещи являются по сути спецоперацией. И на спецоперацию посылают дебилов?
И я даже не акцентирую внимание на ляпах данного ролика.
У вас вообще осталось хоть капелька критического мышления или вы готовы верить всему, что соответствует вашей картине мира?

[tyler78.livejournal.com]

я думаю, что не дебилы не поедут.


вы, похоже, не представляете уровень идиотизма тех, кто участвует в проекте новороссия и вам мерещатся мудрые чекисты из кино )))


что касается моего критического мышления, то предлагаю упростить и договориться на том, что мое критическое мышление не соответствует вашим высоким стандартам, меня этот вариант устраивает )))

[kovshichek.livejournal.com]

Послушайте, если речь идёт о добровольцах, то это в основной своей массе идеалисты и романтики. Многие считают их поступки и мировоззрение дебилизмом, да.
Но если речь идёт об армии... В общем я думаю вы все прекрасно поняли.

И дело не в моих стандартах. Такого потока лжи со всех сторон пожалуй мир ещё не видел. И именно критическое отношение к информации поможет сохранить сознание от деформирования. А на сколько вы готовы его сохранить - дело действительно ваше.

[tyler78.livejournal.com]

"Сколько детей погибло в Киеве или Львове в результате конфликта?"

погибшие в киеве дети путину не выгодны. по первому каналу таких как вы кормят ритуальными распятыми мальчиками. детские смерти это та валюта, которой откупается путин от вас, россия,, чтобы вы не подумали, что он хуйло, напавшее на соседнее страну. для этого вам и создают параллельную реальность.

отсюда и вопрос к тому, КТО убивает детей. я не отрицаю того, что украинская армия не ангелы, могут и попасть куда-то не туда случайно. Но я совершенно убежден, что боевики и российская артиллерия намеренно уничтожают города и поселки в украине ради телекартинки, ради вашей ненависти, потому что вы, блять, не способны сложить два плюс два и увидеть очевидное.

вот житель горловки снял видео и сам показал, что и откуда стреляет, заодно он рассказывает, как погибли два ребенка в горловке в результате обстрела http://nvua.net/ukraine/rebyata-rossiyane-ostavte-nas-v-pokoe-zhitel-gorlovki-dokazal-chto-gorod-obstrelivaet-dnr-20848.html

есть еще куча подобных расследований, когда недавно обстреляли детскую площадку в донецке и погибли дети, и понятно, что стреляли боевики, а пытаются обвинить армию украины.

а вы кушаете эту лапшу, не понимая, что этот трюк придуман очень давно, а в эру CNN это стало индустрией, когда российские "журналисты" это настоящие террористы похлеще боевиков, потому что они дают российской пропаганде шанс оболванить свое собственное население сказками про фашистов.

******************
"А на каком основании вы причисляете боевиков ополчения к террористам? Любимая украинцами "цивилизованная Европа" признавать ДНР и ЛНР оплотом терроризма отказалась. "

Обожаю российское лицемерие. А если европа признает их террористами, вы сразу измените свое мнение? нет? Тогда молчите.

Я лично предпочитаю термин боевики, а не террористы. И, кстати, они действительно похищают людей. В каждом захваченном рашистами городе есть подвалы, в которых месяцами в нечеловеческих условиях держат заложников по подозрению в связях с украиной.

*****************
"резали на камеру вашим солдатам головы... " - на камеру боевики выкладывают издевательства над пленными, видео допросов, почему-то их ведут российские журналисты, кстати говоря.
публично устраивают марши военнопленных, привязывают людей к столбу - я об этом писал.
вот там и есть фашисты, да.
********************
"Но когда ваши солдаты, да еще в придачу и добровольческие отряды, делают там хрен знает что и хрен знает зачем, а население этому одобрительно кивает - это вызывает у меня диссонанс. "

наши солдаты защищают свою страну.

а когда в украине воюют сплошь россияне на руководящих постах - гиркины-шмиркины, бородаи, моторолы, отряды РНЕ, абхазы какие-то ебанутые и прочая российская шваль там воююет против украинцев и еще возмущаются, что местные украинцы воевать не хотят, приходится толпы казаков импортировать из рассеи, а вы одобрительно киваете, я считаю, что ваша страна
проклята, на вас наслали проклятие кретинизмом.

и не рассказывайте мне про сашу белого, он не командовал чечней, не был генералиссимусом, его не поддерживала военторгом официальная украина и т.п.

*******************

все, мне надоел этот офтоп. хотите обсуждать такое -пишите в соответствующих темах. больше тут я отвечать не буду.

Вы проклятые оккупанты и под вашими ногами горит земля. Ваша ебанутая страна на десятилетия будет проклята.

[kovshichek.livejournal.com]

"по первому каналу таких как вы кормят ритуальными распятыми мальчиками"

Вас кормят заявлениями о тактических ядерных ударах. Агрессия России это та валюта, которой Порошенко откупается от вас, Украина, чтобы вы не подумали, что он упырь, воюющий с собственным народом и наживающийся на войне. Для этого вам и создают параллельную реальность.
Ну обменялись чепухой, дальше что?

"могут и попасть куда-то не туда случайно"
Вы представляете что такое "Град"? Стреляя из него по жилмассиву, не то что случайно куда-то не туда попасть можно, из него туда, куда надо можно только случайно попасть. И ЭТО длится уже 6 месяцев.

"ради вашей ненависти"
Я вам уже писал, что ненависть это не вызовет - не хватает причастности)

"А если европа признает их террористами, вы сразу измените свое мнение?"
Ну украинцам как правило очень важна оценка происходящего со стороны ЕС. Россиян очень любят тыкать в нее носом. Я подумал что для вас это будет дополнительным аргументом. Или ЕС не всегда обьективен? За что ж вы меня в лицемерии то упрекаете))

"публично устраивают марши военнопленных, привязывают людей к столбу"
Звери просто.
Вы действительно не видите разницы между отрезанием ушей, пальцев, или перерезанием глотки от уха до уха, и тем, о чем вы пишите, или вы придуриваетесь?
Вы делали на майдане с титушками что-то иное? Заметьте, они не убивали ваших друзей и близких.

"наши солдаты защищают свою страну"
Это очень красиво и пафосно звучит, но вопрос в том, на сколько соответствует действительности. Нескольким миллионам ваших сограждан такая защита, как вы видите и даром не нужна. Им теперь очень хочется иметь с вами как можно меньше общего. А вы гадаете об их загадочной душе.

"и не рассказывайте мне про сашу белого"
Я могу вам рассказать про украинские ЗРК с украинскими расчетами в Грузии в 2008. Только не вижу смысла.

"Вы проклятые оккупанты"
Чеета вдруг? Мы совершенно искренне считаем что вы воюете с собственным населением, а Крым присоединился к РФ в результате референдума. А так мы абсолютно против оккупации и вмешательства в дела суверенных государств. Зачем вы нас оккупантами обзываете? Лучше зомби и глупой ватой - это по крайней мере логичней.

"хотите обсуждать такое -пишите в соответствующих темах"
Я не поклонник ЖЖ вообще, и вашего в частности. Посему не очень понимаю, где это обсуждать и вообще какая разница где? Но в принципе мне все равно и если дадите ссылку, на ту "соответствующую тему" где это можно с вами обсудить, я смиренно перемещусь туда)

[tyler78.livejournal.com]

я же сказал, что я сделаю подборку с описанием подвигов палаченцев и русской армии на донбассе, а здесь другая тема.

ваш флуд не соответствует тематике данного поста.

можете попробовать оставить комментарии в моих старых постах:
http://tyler78.livejournal.com/241563.html
http://tyler78.livejournal.com/236926.html

но я, если честно, уже потратил немного времени на объяснение очевидного факта, что невозможно воевать с боевиками и наемниками и при этом удовлетворять придирчивые требования пособников этих наемников и боевиков.

мне реально все равно, что думают россияне про нас. можете считать, кем угодно, мне пофиг. нормальные люди разберутся, а остальные значения не имеют.

[olgrig.livejournal.com]

на ФБ есть ссылка?

[tyler78.livejournal.com]

да