![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
tyler78Решил сделать подборку по теме "услышать голос Донбасса", чтобы не искать каждый раз. Рекомендуется всем исследователям загадочной донбасской души. Прошу предлагать свои варианты, пост будет обновляться, но я буду добавлять тексты только по своему усмотрению, не обижайтесь. Только хиты. Выкладываю также голые ссылки для удобства копипаста. Советую читать не все подряд, а сохранить где-то ссылку и вычитывать по одному. Итак.
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
shastya "22 года" (25/01/14): http://shastya.livejournal.com/299145.html
------------------------------------------------------------------
Станислав Кметь "Донецкий Делирий" (30/05/2014): http://durdom.in.ua/ru/main/article/article_id/22327.phtm
------------------------------------------------------------------
alexzavodyuk "Донбасс. Война за потерянный рай" (16/06/14): http://alexzavodyuk.livejournal.com/180476.html
------------------------------------------------------------------
Данил Чикин "Что значит "Слышать Донбасс"? (19/09/14): https://www.facebook.com/dentrence/posts/758649084192663
------------------------------------------------------------------
"Петр и Мазепа" - "Спасибо жителям Донбасса" (20/10/2014): http://petrimazepa.com/ua/not-at-all.html
------------------------------------------------------------------
d_i_a_s "Что делать? многабукаф про будущее украинского протеста" (13/01/14): http://d-i-a-s.livejournal.com/458994.html
------------------------------------------------------------------
Кирилл Мартынов "Проблема Новороссии, конечно, в том, что хрен знает, кто все эти люди" (07/11/2014): http://kmartynov.com/?p=4850
------------------------------------------------------------------
На закуску с характерной для меня скромностью даю ссылки на три моих текста по теме:
"Вы не слышите Восток Украины… У них свое мнение… Они ничем не хуже Майдана…" (29/04/14): http://tyler78.livejournal.com/195960.html,
------------------------------------------------------------------
"О порядке, стабильности, фашизме или «как понять антимайдановца»" (06/02/14): http://tyler78.livejournal.com/195960.html,
------------------------------------------------------------------
"Эволюция" (23/07/14): http://tyler78.livejournal.com/227173.html
------------------------------------------------------------------
А теперь подробнее, чтобы можно было найти текст по ключевым словам, если какая-то ссылка когда-нибудь перестанет работать:
Блестящий краткий опус "22 года" отshastya, http://shastya.livejournal.com/299145.html, опубликовано 25/01/14:
"22 года донбассян пугают фашицкими бандеровцами. 22 года блядь. вот придут бендеровцы и всьо. всем пизда. за эти 22 года красные директора днепропетровска, комсомольцы донбасса, каталы донецка проебали кучу производств - в рубежном и константиновке, армянске и снежном, горловке и северодонецке, лисичанске и прочая. кое шо конешно прикупили, ну как прикупили што за деньги а што за так. копанки - хуйопанки, металлолом , наркоманы и алкаши. но блядь - тока б не страшные бандеровцы , которые в итальянских туалетах моют немецкие жопы и стирают испанские подштанники"
*****************
Текст "Донецкий Делирий" ©Станислав Кметь [05/30/2014], http://durdom.in.ua/ru/main/article/article_id/22327.phtm, копирую часть текста:
"Пациент, страдающий делирием, порой наносит сам себе травмы, обусловленные характером его галлюцинаций. Например, срезает с себя бритвой кажущихся пиявок. Или вырывает воображаемых гусениц из волос. Более-менее реалистично это явление изображено в эпической сцене из фильма «Hellraiser-2», где при помощи такого психбольного вызывали демона Фрэнка. Слабонервным, кстати, не стоит смотреть.
Страдающие массовым безумием жители Донбасса в настоящее время истязают свой регион ровно с той же одержимостью, с какой герой фильма кромсает собственную плоть, чтобы убить несуществующих червей. При этом сторонники ДНР, вероятно, испытывают даже некоторое облегчение, поскольку свято веруют, что наносят вред не себе, а воображаемой хунте. Сожгли дворец спорта «Дружба», а пострадали Турчинов и Яценюк. Ограбили продуктовый магазин в Донецке, а мучается Ярош. Закрылись банки, люди остались без пенсий и зарплат – трепещи Порошенко.
Никакие доводы в пользу того, что мародерство, кавказские наемники на «Камазах» и банды вооруженных хулиганов в первую очередь убивают сам Донбасс, не работают, не смотря на свою очевидность. Вменяемых людей, способных разглядеть впереди маячащую экономическую катастрофу, срыв контрактов на всех ведущих производствах Донецкой области и остановку местной индустрии, ситуация приводит в ужас, но все эти факты будто невидимы для страдающих психозом на почве отмены Януковича. Там где весь цивилизованный мир видит банды разбойников и садистов, сторонники ДНР видят армию молодой республики, несущую свет и свободу. Они так же убеждены в этом, как этот несчастный убежден в том, что видит синего зайца, грызущего его носки".
****************
alexzavodyuk "Донбасс. Война за потерянный рай" (16/06/14) - фундаментальное сочинение, http://alexzavodyuk.livejournal.com/180476.html, копирую часть текста:
"Вывод у меня получился следующий – пока Украина была дойной коровой, Донбасс был в составе Украины. Когда Украина сказала ХВАТИТ, маски были сброшены и Донбасс тут же заявил о существовании непреодолимых противоречий, которые не позволяют больше ни дня находится в составе Украины...
...Их зомбировало не телевидение, а конкретно Путин. Когда мы ругаем Киселева и ему подобных, то нужно учитывать один важный момент: Киселев без Путина для Донбасса НИКТО. Просто ПУСТОЕ МЕСТО. На Донбассе его смотрят и ему верят только потому, что он говорит от имени Путина."
****************
Данил Чикин "Что значит "Слышать Донбасс"? (19/09/14), https://www.facebook.com/dentrence/posts/758649084192663, копирую часть этого интереснейшего текста:
"Что значит "Слышать Донбасс"?
...Крепостным не нужна свобода - они теряются и не знают, что с нею делать. Им нужна крепкая рука авторитетного "барина". Увы, современная украинская политическая элита на эту роль не годится. Нынешние законные власти средний донбассец воспринимает так же, как его предок под Смоленском - наполеоновских офицеров.
Поэтому единственный способ победить донецких повстанцев - найти подходящего "барина" и передать ему регион на перевоспитание. Должно помочь.
Донбасс не надо слышать. Донбасс надо высечь на конюшне, потрепать по щеке и одарить серебряным рублём. И тогда любовь Донбасса гарантирована..."
***************
d_i_a_s "Что делать? многабукаф про будущее украинского протеста" (13/01/14): http://d-i-a-s.livejournal.com/458994.html
"Интереснее другое – структура правосознания авторитарных. Справедливость в их представлении – это не всеобщее равенство, не соблюдение законов и не возмездие за совершённые проступки. Справедливость с точки зрения авторитарных – это почти средневековая система распределения прав в зависимости от места в социальной иерархии и поведения в соответствии с этим местом, родственная бандитским «понятиям». Например, если обычный донецкий рабочий идёт по улице, то «беркут» не может его избить, а если изобьёт – то это будет нарушением представления авторитарного о справедливости. Рабочий теперь имеет право получить какую-то денежную компенсацию (о наказании «беркута» или тех, кто его послал, речь не идёт). Потому что ходить по улицам – неотъемлемое право рабочего. Но вот если тот же рабочий выйдет на площадь, и будет требовать отставки начальства – то начальство может использовать против него «беркут», сколько хочет – потому что это его, начальства, неотъемлемое право – защищать своё социальное положение. И тут уже рабочему едва ли стОит рассчитывать на сочувствие – ответом на его жалобы будет «а что ж ты туда попёрся?». Потому что не подобает холопам так себя вести. "
***************
Кирилл Мартынов. "Проблема Новороссии, конечно, в том, что хрен знает, кто все эти люди" (07/11/2014): http://kmartynov.com/?p=4850
"Проблема Новороссии, конечно, в том, что хрен знает, кто все эти люди. Эта тема как-то не очень обсуждается. Из политкорректности сообщается, что это народ Донбасса, и вот он так решил, дескать, взровать свои дома, отключиться от газа и света, и сидеть ждать возрождения промышленности, полного запрета украинской мовы и превращения их края в зеленый (это я цитирую самых выдающихся интеллектуалов, высказавшихся на эту тему — на кой черт война-то).
Из той же политкорректности предполагается, что раз есть народ Киева, то есть и народ Донецка. Это звучит правдоподобно, тут не поспорить. Одна проблема, мы хорошо знаем, кто живет в Киеве."
***************
"Петр и Мазепа" - "Спасибо жителям Донбасса" (20/10/2014): http://petrimazepa.com/ua/not-at-all.html
"В общем, мы привыкли к тому, что факельные шествия и зиги – это не очень-то и плохо, пока лично тебя не касается, а вообще-то даже и хорошо. А они привыкли к тому, что рабский труд соотечественников – это тоже не очень плохо, пока лично тебя не касается, а вообще-то даже и хорошо — разминируют, убирают.
То есть месседж мой в том, что 90 человек из ста – не хороши и не плохи, они таковы, какое в данный момент в обществе царит настроение. Царит настроение рвать зубы «правосекам» и писать доносы на соседей – будут писать. Тю, а я шо? Все побежали, и я побежал. Будет царить настроение снабжать армию, петь гимн и гордиться Украиной – будут снабжать армию, да еще и соревноваться, кто больше добрых волонтерских дел сделал. Все сдавали – и я сдавал.
Поэтому извините, но не надо считать, что все жители Донбасса – злонамеренные сепаратисты, которые осознанно сделали свой выбор в пользу зла. Нет. Просто вокруг них было создано такое информационное течение, в рамках которого быть кем-то, кроме сепаратиста, буквально смертельно для здоровья. Течение, в котором норма – убивать велосипедистов. И они в нем живут."
***************
В общем, предлагайте свои ссылки, но выкладывать, повторюсь, я буду только лучшие по своему разумению. Спам от ватников не предлагать. Интересно также услышать ваше мнение по поводу текстов и ссылок, что, на ваш взгляд, лучшее, а что "так себе".
Это моя первая запись с тэгом "faq", будут еще - готовлю пост на тему "неужели вы и вправду считаете, что ополченцы могут подставить мирных людей, они же их защищают от карателей!"
shastya "22 года" (25/01/14): http://shastya.livejournal.com/299145.html------------------------------------------------------------------
Станислав Кметь "Донецкий Делирий" (30/05/2014): http://durdom.in.ua/ru/main/article/article_id/22327.phtm
------------------------------------------------------------------
alexzavodyuk "Донбасс. Война за потерянный рай" (16/06/14): http://alexzavodyuk.livejournal.com/180476.html------------------------------------------------------------------
Данил Чикин "Что значит "Слышать Донбасс"? (19/09/14): https://www.facebook.com/dentrence/posts/758649084192663
------------------------------------------------------------------
"Петр и Мазепа" - "Спасибо жителям Донбасса" (20/10/2014): http://petrimazepa.com/ua/not-at-all.html
------------------------------------------------------------------
d_i_a_s "Что делать? многабукаф про будущее украинского протеста" (13/01/14): http://d-i-a-s.livejournal.com/458994.html------------------------------------------------------------------
Кирилл Мартынов "Проблема Новороссии, конечно, в том, что хрен знает, кто все эти люди" (07/11/2014): http://kmartynov.com/?p=4850
------------------------------------------------------------------
На закуску с характерной для меня скромностью даю ссылки на три моих текста по теме:
"Вы не слышите Восток Украины… У них свое мнение… Они ничем не хуже Майдана…" (29/04/14): http://tyler78.livejournal.com/195960.html,
------------------------------------------------------------------
"О порядке, стабильности, фашизме или «как понять антимайдановца»" (06/02/14): http://tyler78.livejournal.com/195960.html,
------------------------------------------------------------------
"Эволюция" (23/07/14): http://tyler78.livejournal.com/227173.html
------------------------------------------------------------------
А теперь подробнее, чтобы можно было найти текст по ключевым словам, если какая-то ссылка когда-нибудь перестанет работать:
Блестящий краткий опус "22 года" от
shastya, http://shastya.livejournal.com/299145.html, опубликовано 25/01/14:"22 года донбассян пугают фашицкими бандеровцами. 22 года блядь. вот придут бендеровцы и всьо. всем пизда. за эти 22 года красные директора днепропетровска, комсомольцы донбасса, каталы донецка проебали кучу производств - в рубежном и константиновке, армянске и снежном, горловке и северодонецке, лисичанске и прочая. кое шо конешно прикупили, ну как прикупили што за деньги а што за так. копанки - хуйопанки, металлолом , наркоманы и алкаши. но блядь - тока б не страшные бандеровцы , которые в итальянских туалетах моют немецкие жопы и стирают испанские подштанники"
*****************
Текст "Донецкий Делирий" ©Станислав Кметь [05/30/2014], http://durdom.in.ua/ru/main/article/article_id/22327.phtm, копирую часть текста:
"Пациент, страдающий делирием, порой наносит сам себе травмы, обусловленные характером его галлюцинаций. Например, срезает с себя бритвой кажущихся пиявок. Или вырывает воображаемых гусениц из волос. Более-менее реалистично это явление изображено в эпической сцене из фильма «Hellraiser-2», где при помощи такого психбольного вызывали демона Фрэнка. Слабонервным, кстати, не стоит смотреть.
Страдающие массовым безумием жители Донбасса в настоящее время истязают свой регион ровно с той же одержимостью, с какой герой фильма кромсает собственную плоть, чтобы убить несуществующих червей. При этом сторонники ДНР, вероятно, испытывают даже некоторое облегчение, поскольку свято веруют, что наносят вред не себе, а воображаемой хунте. Сожгли дворец спорта «Дружба», а пострадали Турчинов и Яценюк. Ограбили продуктовый магазин в Донецке, а мучается Ярош. Закрылись банки, люди остались без пенсий и зарплат – трепещи Порошенко.
Никакие доводы в пользу того, что мародерство, кавказские наемники на «Камазах» и банды вооруженных хулиганов в первую очередь убивают сам Донбасс, не работают, не смотря на свою очевидность. Вменяемых людей, способных разглядеть впереди маячащую экономическую катастрофу, срыв контрактов на всех ведущих производствах Донецкой области и остановку местной индустрии, ситуация приводит в ужас, но все эти факты будто невидимы для страдающих психозом на почве отмены Януковича. Там где весь цивилизованный мир видит банды разбойников и садистов, сторонники ДНР видят армию молодой республики, несущую свет и свободу. Они так же убеждены в этом, как этот несчастный убежден в том, что видит синего зайца, грызущего его носки".
****************
alexzavodyuk "Донбасс. Война за потерянный рай" (16/06/14) - фундаментальное сочинение, http://alexzavodyuk.livejournal.com/180476.html, копирую часть текста:"Вывод у меня получился следующий – пока Украина была дойной коровой, Донбасс был в составе Украины. Когда Украина сказала ХВАТИТ, маски были сброшены и Донбасс тут же заявил о существовании непреодолимых противоречий, которые не позволяют больше ни дня находится в составе Украины...
...Их зомбировало не телевидение, а конкретно Путин. Когда мы ругаем Киселева и ему подобных, то нужно учитывать один важный момент: Киселев без Путина для Донбасса НИКТО. Просто ПУСТОЕ МЕСТО. На Донбассе его смотрят и ему верят только потому, что он говорит от имени Путина."
****************
Данил Чикин "Что значит "Слышать Донбасс"? (19/09/14), https://www.facebook.com/dentrence/posts/758649084192663, копирую часть этого интереснейшего текста:
"Что значит "Слышать Донбасс"?
...Крепостным не нужна свобода - они теряются и не знают, что с нею делать. Им нужна крепкая рука авторитетного "барина". Увы, современная украинская политическая элита на эту роль не годится. Нынешние законные власти средний донбассец воспринимает так же, как его предок под Смоленском - наполеоновских офицеров.
Поэтому единственный способ победить донецких повстанцев - найти подходящего "барина" и передать ему регион на перевоспитание. Должно помочь.
Донбасс не надо слышать. Донбасс надо высечь на конюшне, потрепать по щеке и одарить серебряным рублём. И тогда любовь Донбасса гарантирована..."
***************
d_i_a_s "Что делать? многабукаф про будущее украинского протеста" (13/01/14): http://d-i-a-s.livejournal.com/458994.html"Интереснее другое – структура правосознания авторитарных. Справедливость в их представлении – это не всеобщее равенство, не соблюдение законов и не возмездие за совершённые проступки. Справедливость с точки зрения авторитарных – это почти средневековая система распределения прав в зависимости от места в социальной иерархии и поведения в соответствии с этим местом, родственная бандитским «понятиям». Например, если обычный донецкий рабочий идёт по улице, то «беркут» не может его избить, а если изобьёт – то это будет нарушением представления авторитарного о справедливости. Рабочий теперь имеет право получить какую-то денежную компенсацию (о наказании «беркута» или тех, кто его послал, речь не идёт). Потому что ходить по улицам – неотъемлемое право рабочего. Но вот если тот же рабочий выйдет на площадь, и будет требовать отставки начальства – то начальство может использовать против него «беркут», сколько хочет – потому что это его, начальства, неотъемлемое право – защищать своё социальное положение. И тут уже рабочему едва ли стОит рассчитывать на сочувствие – ответом на его жалобы будет «а что ж ты туда попёрся?». Потому что не подобает холопам так себя вести. "
***************
Кирилл Мартынов. "Проблема Новороссии, конечно, в том, что хрен знает, кто все эти люди" (07/11/2014): http://kmartynov.com/?p=4850
"Проблема Новороссии, конечно, в том, что хрен знает, кто все эти люди. Эта тема как-то не очень обсуждается. Из политкорректности сообщается, что это народ Донбасса, и вот он так решил, дескать, взровать свои дома, отключиться от газа и света, и сидеть ждать возрождения промышленности, полного запрета украинской мовы и превращения их края в зеленый (это я цитирую самых выдающихся интеллектуалов, высказавшихся на эту тему — на кой черт война-то).
Из той же политкорректности предполагается, что раз есть народ Киева, то есть и народ Донецка. Это звучит правдоподобно, тут не поспорить. Одна проблема, мы хорошо знаем, кто живет в Киеве."
***************
"Петр и Мазепа" - "Спасибо жителям Донбасса" (20/10/2014): http://petrimazepa.com/ua/not-at-all.html
"В общем, мы привыкли к тому, что факельные шествия и зиги – это не очень-то и плохо, пока лично тебя не касается, а вообще-то даже и хорошо. А они привыкли к тому, что рабский труд соотечественников – это тоже не очень плохо, пока лично тебя не касается, а вообще-то даже и хорошо — разминируют, убирают.
То есть месседж мой в том, что 90 человек из ста – не хороши и не плохи, они таковы, какое в данный момент в обществе царит настроение. Царит настроение рвать зубы «правосекам» и писать доносы на соседей – будут писать. Тю, а я шо? Все побежали, и я побежал. Будет царить настроение снабжать армию, петь гимн и гордиться Украиной – будут снабжать армию, да еще и соревноваться, кто больше добрых волонтерских дел сделал. Все сдавали – и я сдавал.
Поэтому извините, но не надо считать, что все жители Донбасса – злонамеренные сепаратисты, которые осознанно сделали свой выбор в пользу зла. Нет. Просто вокруг них было создано такое информационное течение, в рамках которого быть кем-то, кроме сепаратиста, буквально смертельно для здоровья. Течение, в котором норма – убивать велосипедистов. И они в нем живут."
***************
В общем, предлагайте свои ссылки, но выкладывать, повторюсь, я буду только лучшие по своему разумению. Спам от ватников не предлагать. Интересно также услышать ваше мнение по поводу текстов и ссылок, что, на ваш взгляд, лучшее, а что "так себе".
Это моя первая запись с тэгом "faq", будут еще - готовлю пост на тему "неужели вы и вправду считаете, что ополченцы могут подставить мирных людей, они же их защищают от карателей!"
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-11-19 14:32 (UTC)ответ на эту чепуху у меня давно тут: http://tyler78.livejournal.com/195960.html
no subject
Date: 2014-11-19 14:39 (UTC)но по поводу жанра «интервью с воображаемым собеседником» я уже вам писал (http://tyler78.livejournal.com/232333.html?thread=2211469#t2211469).
на всякий случай продублирую:
как уже давно и неоднократно подмечено (не мной, конечно), самый приятный в общении собеседник — воображаемый.
он никогда не задаст вам неудобного вопроса.
на ваши же вопросы он ответит именно так, как следует.
он всегда будет приводить лишь те аргументы, которые вы с лёгкостью можете разбить.
ему и в голову не придёт разбивать ваши аргументы, какими бы хлипкими они ни были.
одни сплошные плюсы и ни одного мало-мальского минуса.
поздравляю вас с удачной находкой!
no subject
Date: 2014-11-19 15:02 (UTC)- Ну вот, к примеру, киевская хунта пытается подавить инакомыслие с помощью военной силы… даже плохой Янукович этого не делал…
- Начнем с того, что хунта – по определению – это диктатура военных начальников. Кто из нынешнего правительства военный? В России ситуация намного ближе к термину «хунта», кстати о птичках. Путин, Иванов и прочие руководители – выходцы из силовых структур. Далее. Разве на Юго-Востоке разгоняли мирные митинги «беркутом» и прочим спецназом? Там обратная ситуация – местные "мирные" митингующие с автоматами и гранатометами сходу штурмуют милицию и склады с оружием.
мало того, что большая часть «ответа» посвящена не ответу по существу, а толкованию термина «хунта».
это ладно, таков уж формат «жанра».
но по существу-то что написано?
Разве на Юго-Востоке разгоняли мирные митинги «беркутом» и прочим спецназом? Там обратная ситуация – местные "мирные" митингующие с автоматами и гранатометами сходу штурмуют милицию и склады с оружием.
ладно, допустим, что все захваты админ-зданий «майдановцами» действительно разгонялись, а ни одного склада с оружием «майдановцы» не захватывали.
но про аресты активистов сотрудниками сбу ваш воображаемый собеседник, естественно, «забыл спросить».
ай, какой хороший и удобный «собеседник»!
no subject
Date: 2014-11-19 15:06 (UTC)людей арестовывали не потому, что они имеют какое-то особое мнение, а по статье сепаратизм, напоминаю, что в вашей любимой России сепаратизм - это уголовная статья.
кого арестовали просто потому что он МИРНО выражал какое-то свое мнение и стоял под флагом - мы против майдана и за януковича, хотим федерализацию?
меня удивляет, что никто не понес наказания за убийства проукраинских граждан на митингах сепаратистов в донецке и т.п.
при этом на моей памяти зачистка захваченного здания была только однажды в харькове и именно после насилия со стороны сепаратистов. надо сказать, что это уберегло харьков от нечисти.
сравним с майданом, на который нападали многократно.
no subject
Date: 2014-11-19 15:34 (UTC)вот именно — «и что?». неужели разница только в местоположении «захватчиков» и в «демократичности» режима?
> людей арестовывали не потому, что они имеют какое-то особое мнение, а по статье сепаратизм
«особое мнение»? замечательный эвфемизм для массовых беспорядков и попыток государственного переворота.
> в вашей любимой России сепаратизм - это уголовная статья
насколько я знаю, как в нашей с вами «любимой» россии, так и в не менее любимой украине, уголовными преступлениями являются и массовые беспорядки (ст. 294 уку) и попытки изменения или свержения конституционного строя или захвата государственной власти (ст. 109 уку).
> кого арестовали просто потому что он МИРНО выражал какое-то свое мнение и стоял под флагом - мы против майдана и за януковича, хотим федерализацию?
не знаю. может быть, и никого. разве это повод для последующего их уничтожения силами а.т.о.?
> меня удивляет, что никто не понес наказания за убийства проукраинских граждан на митингах сепаратистов в донецке и т.п.
это вы про депутата и то ли одного то ли двух студентов, выловленных вместе с ним? так он же пропал, вроде 17 апреля, а а.т.о. развязали ещё 14-го.
да и вообще очень уж «удачно» он пропал, как мне кажется.
> сравним с майданом, на который нападали многократно.
армией и авиацией?
ну, давайте сравним.
у меня выходит 1:0 в «пользу» юго-востока.
no subject
Date: 2014-11-19 15:49 (UTC)2. Массовые беспорядки? Расскажите! В Киеве за 3 зимних месяца не пострадал ни один банк и ни один магазин, а в Донецке первым делом мародеры разграбили магазин "метро". в том-то и дело, что в киеве были протесты, а в Донецке грабежи и погромы, да.
Напомню также, что в Донецке и Луганске никто не мешал протестовать мирно, в отличие от Киева, нужды захватывать что-либо не было - а в Киеве захваты начались ТОЛЬКО после беркутовского разгона 30 ноября.
Милиция в Донецке/Луганске была лояльна сепаратистам, не было никакой особой спецуры, которая нападала на митинги как в Киеве.
3.Последующее уничтожение? Это уничтожение происходит силами российских боевиков, о чем гиркин дал обширное интервью. вы опять мимо.
4. "это вы про депутата и то ли одного то ли двух студентов" - нет, я про убитого в донецке пророссийскими "мирными" митингующими украинского митингюущего. Были и еще убитые.
Я выложу в будущем посте свидетельства мирных митингов Донбасса и "кто же обстреливает мирные города" для памяти, вам понравится.
Очень удачно пропал Рыбак? Ну разумеется! Ведь это его правый сектор выкрал ,пытал и убил, чтобы... кстати, а зачем? чтобы подставить безлера? а кого интересуют эти доказательства, кому их предъявить? захарченко? может быть, лаврову? зачем эта подстава -если вы так думаете, конечно.
5. "армией и авиацией?" - а что, на майдане автоматчики и гранатометчики бегалли? может быть, енато выдало майдану артиллерию и танки, как россия своим сторонникам?
у вас может выходить счет хоть 100-0. Лавров вообще не видит российского участия в конфликте. Это у вас, так сказать, профессиональная черта.
Все, простите, вы повторяетесь и мне ТУТ неинтересно это продолжать.
no subject
Date: 2014-11-19 18:48 (UTC)да я понимаю, что вновь и вновь пишу всё те же неудобные вещи и вновь и вновь задаю всё те же неудобные вопросы.
если не хотите возражать/отвечать - разве ж я могу вас к этому принудить?
> а в Донецке первым делом мародеры разграбили магазин "метро".
передёргиваете ведь про "первым делом". магазин попал в зону боёв и был брошен после боя 26 мая, а разграблен 28 мая (http://gordonua.com/news/localnews/Razgrablennyy-magazin-Metro-v-Donecke-Fotoreportazh-24985.html).
а когда начались на юго-востоке митинги и захваты админ-зданий? как минимум - в марте.
> Милиция в Донецке/Луганске была лояльна сепаратистам, не было никакой особой спецуры, которая нападала на митинги как в Киеве.
далеко не вся была лояльна, и тактика применялась иная: фиксировали события, а затем арестовывали ().
кстати, всё-таки арестовывали митингующих и на юго-востоке.
> 5. "армией и авиацией?" - а что, на майдане автоматчики и гранатометчики бегалли?
да вроде бы оружие в киеве было (http://youtu.be/ptGXMER8B6M).
но если не было, спорить не буду: вам виднее, конечно.
а вот к примеру во львове - и здание увд захватывали, и воинскую часть.
а уж там _точно_ было оружие.
но это всё, конечно, фигня
по сравнению с мировой революцией.на "террористов" не "тянут", по-моему, ни "те", ни "эти".
а если и "тянут", то вполне себе в равной мере.
и всё бы ничего, если бы а.т.о. была действительно анти-террористической операцией, проводимой спец-подразделениями против террористов, а не военной операцией, проводимой армией при поддержке авиации (хорошо хоть без флота) против (в том числе) населения и инфраструктуры донецкой и луганской областей.