"Вопрос: Вы сказали, что чувствовали дружественный прием, тем не менее вчера чуть ли не каждый из выступающих, который говорил об украинском кризисе, призывал Россию «убраться» из Украины, отвести войска, забрать ополченцев, вооружение. Вы в эти моменты также чувствовали себя хорошо?
В Минском протоколе прописан контроль российско-украинской границы. Тем не менее, представителей ОБСЕ допускают только на два пограничных пункта. Почему Вы отказываетесь от полного контроля? Вы боитесь лишиться возможности снабжать ополченцев?
С.В.Лавров: Сначала о моих ощущениях. Чувствовал я себя хорошо, потому что я уже участвовал и в сессии ГА ООН, и в других международных мероприятиях. То, что говорится коллегами во исполнение блоковой дисциплины, мне хорошо известно, поэтому я ничему не удивлялся. Не хочу, конечно, никого подводить из своих коллег, но в беседах, которых у меня вчера было великое множество, они мне отвечали на мой очень простой вопрос: «Идеальны ли все действия украинской власти?» Они говорят: «Конечно, нет. Закон о люстрации – ужасный; указ об отсечении Юго-Востока от экономической и финансовой системы – непродуманный, вредный, антигуманный». Я говорю: «Тогда, что же?» В ответ: «Мы договорились, что нам нельзя критиковать». Я говорю: «Хорошо, ну а в ваших закрытых контактах или неафишируемых, вы об этом говорите?» Ответ был невнятным, но, по-моему, нет. Так что я знаю, что происходит на самом деле, и думаю, что украинские журналисты понимают смысл закона о люстрации, смысл других законов, которые направлены не на успокоение ситуации, не на национальное согласие. А национальное согласие, если я правильно понимаю, это задача не только для Юго-Востока, но и для всей украинской земли. Но, наверное, когда-то всё это пробьется наружу.
Что касается второго вопроса, то минские договоренности предполагают последовательность действий. Связано это было, прежде всего, с необходимостью провести там выборы. Возникла склока, как эти выборы называть: местные или чуть ли не общегосударственные. Мы исходили всегда из того, что главное сейчас – отложить термины в сторону и выбрать людей, которые будут облечены доверием граждан, проживающих на этих территориях, для того, чтобы решать вопросы с Киевом. Напомню, что эти люди после выборов подтвердили Совместное заявление ДНР и ЛНР от 1 сентября, когда они приехали в Минск на начало переговоров.
В нём было сказано, что по итогам переговоров они готовы начать разговор о восстановлении общего экономического, гуманитарного и политического пространства Украины. Повторю, они это подтвердили после выборов. Это – приглашение к диалогу.
Вместо этого украинские власти отказываются признать выборы, хотя сроки их проведения (2 ноября) были ровно в том диапазоне, о котором договаривались в Минске. Далее, в соответствии с минскими договорённостями, после выборов украинские власти должны были принять акт, гарантирующий безопасность избранных органов, как бы их ни называли. Должен был быть принят акт об амнистии, который так и не приняли. 16 сентября было принято постановление Верховной Рады о недопущении преследования участников событий на Юго-Востоке страны, а сейчас внесён проект с предложением отменить это решение.
То есть, последовательность шагов должна быть следующей: выборы, гарантии центральной власти, что избранные органы имеют безопасность, амнистия, непреследование. После этого можно перейти к мониторингу других частей российско-украинской границы. Но на данном этапе, если есть стремление поставить это во главу всего, а не политический процесс, который был обещан и никогда не начинался, то надо разговаривать с теми, кто провозгласил ДНР и ЛНР".
***************************************************
Источник тут.
Я перечитал эту ахинею несколько раз, но так и не понял, почему россияне не пускают представителей ОБСЕ на пограничные пункты.
Может быть, есть спецы, которые могут объяснить? Вопрос риторический, понятно. Разве можно пускать ОБСЕ на пограничные пункты, через которые везут голодающим жителям Донбасса гречку и тушенку? Это же государственная тайна России!
В Минском протоколе прописан контроль российско-украинской границы. Тем не менее, представителей ОБСЕ допускают только на два пограничных пункта. Почему Вы отказываетесь от полного контроля? Вы боитесь лишиться возможности снабжать ополченцев?
С.В.Лавров: Сначала о моих ощущениях. Чувствовал я себя хорошо, потому что я уже участвовал и в сессии ГА ООН, и в других международных мероприятиях. То, что говорится коллегами во исполнение блоковой дисциплины, мне хорошо известно, поэтому я ничему не удивлялся. Не хочу, конечно, никого подводить из своих коллег, но в беседах, которых у меня вчера было великое множество, они мне отвечали на мой очень простой вопрос: «Идеальны ли все действия украинской власти?» Они говорят: «Конечно, нет. Закон о люстрации – ужасный; указ об отсечении Юго-Востока от экономической и финансовой системы – непродуманный, вредный, антигуманный». Я говорю: «Тогда, что же?» В ответ: «Мы договорились, что нам нельзя критиковать». Я говорю: «Хорошо, ну а в ваших закрытых контактах или неафишируемых, вы об этом говорите?» Ответ был невнятным, но, по-моему, нет. Так что я знаю, что происходит на самом деле, и думаю, что украинские журналисты понимают смысл закона о люстрации, смысл других законов, которые направлены не на успокоение ситуации, не на национальное согласие. А национальное согласие, если я правильно понимаю, это задача не только для Юго-Востока, но и для всей украинской земли. Но, наверное, когда-то всё это пробьется наружу.
Что касается второго вопроса, то минские договоренности предполагают последовательность действий. Связано это было, прежде всего, с необходимостью провести там выборы. Возникла склока, как эти выборы называть: местные или чуть ли не общегосударственные. Мы исходили всегда из того, что главное сейчас – отложить термины в сторону и выбрать людей, которые будут облечены доверием граждан, проживающих на этих территориях, для того, чтобы решать вопросы с Киевом. Напомню, что эти люди после выборов подтвердили Совместное заявление ДНР и ЛНР от 1 сентября, когда они приехали в Минск на начало переговоров.
В нём было сказано, что по итогам переговоров они готовы начать разговор о восстановлении общего экономического, гуманитарного и политического пространства Украины. Повторю, они это подтвердили после выборов. Это – приглашение к диалогу.
Вместо этого украинские власти отказываются признать выборы, хотя сроки их проведения (2 ноября) были ровно в том диапазоне, о котором договаривались в Минске. Далее, в соответствии с минскими договорённостями, после выборов украинские власти должны были принять акт, гарантирующий безопасность избранных органов, как бы их ни называли. Должен был быть принят акт об амнистии, который так и не приняли. 16 сентября было принято постановление Верховной Рады о недопущении преследования участников событий на Юго-Востоке страны, а сейчас внесён проект с предложением отменить это решение.
То есть, последовательность шагов должна быть следующей: выборы, гарантии центральной власти, что избранные органы имеют безопасность, амнистия, непреследование. После этого можно перейти к мониторингу других частей российско-украинской границы. Но на данном этапе, если есть стремление поставить это во главу всего, а не политический процесс, который был обещан и никогда не начинался, то надо разговаривать с теми, кто провозгласил ДНР и ЛНР".
***************************************************
Источник тут.
Я перечитал эту ахинею несколько раз, но так и не понял, почему россияне не пускают представителей ОБСЕ на пограничные пункты.
Может быть, есть спецы, которые могут объяснить? Вопрос риторический, понятно. Разве можно пускать ОБСЕ на пограничные пункты, через которые везут голодающим жителям Донбасса гречку и тушенку? Это же государственная тайна России!
no subject
Date: 2014-12-05 16:50 (UTC)Re: не пускают по понятиям
From:Re: не пускают по путпонятиям
From:Осторожно, ЛАРИН! Не вляпайтесь!
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-12-05 16:54 (UTC)Хотя изначально не понимаю, нафига наши ввязались как сторона переговоров. На своей границе делаем что хотим, пусть все идут лесом.
no subject
Date: 2014-12-05 17:19 (UTC)И партнеры бы увидели правду! Ведь гуманитарные конвои перевозят только жрачку голодающим, а Россия вообще только за мир! Не?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:в Украине воюют русские русским оружием за русские ден
From:Re: в Украине воюют русские русским оружием за русские д
From:no subject
Date: 2014-12-05 17:04 (UTC)no subject
Date: 2014-12-05 17:20 (UTC)Ну так показали бы всем, что это ложь, будто в Украине воюют русские русским оружием за русские деньги на русской технике под командованием русских.
И партнеры бы увидели правду! Ведь гуманитарные конвои перевозят только жрачку голодающим, а Россия вообще только за мир! Не?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Вот именно. Не тема...
From:Re: Вот именно. Не тема...
From:Re: Вот именно. Не тема...
From:Re: Вот именно. Не тема...
From:Нет. Будьте гопником и уёбком
From:(no subject)
From:Re: Нет. Будьте гопником и уёбком
From:Re: Нет. Будьте гопником и уёбком
From:Re: Нет. Будьте гопником и уёбком
From:Re: Вот именно. Не тема...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:у платных ватников мозг дугой скрутило
From:Re: у платных ватников мозг дугой скрутило
From:Re: у платных ватников мозг дугой скрутило
From:Re: у платных ватников мозг дугой скрутило
From:Re: у платных ватников мозг дугой скрутило
From:Re: у платных ватников мозг дугой скрутило
From:У вас действительно мозги скрутило дугой
From:Re: У вас действительно мозги скрутило дугой
From:Да-да, ватоте всегда лучше видно, ага
From:Если наступали ВС РФ
From:Re: Если наступали ВС РФ
From:Ахахаха!
From:Re: Ахахаха!
From:Ахахаха!
From:Бояны давно опровергнутые
From:Ещё один дятел...
From:(no subject)
From:разрыв шаблона свидомых
From:кто обстреливает города
From:кажется, мы говорили совсем о другом?
From:про стрельбу из града
From:...
From:насмешили
From:Re: насмешили
From:Re: насмешили
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:срочно выпейте таблетки
From:это вы с грибами завязывайте
From:Под трибунал пойдут Порошенко ,Яценюк и т.д
From:...
From:тебе подарочек, ватничек
From:назвали ватником -это повод гордится
From:алаверды свидомым
From:Ерунда.Вот какую рекламу
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-12-05 17:18 (UTC)no subject
Date: 2014-12-06 07:34 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-12-05 17:28 (UTC)no subject
Date: 2014-12-06 09:09 (UTC)no subject
Date: 2014-12-05 19:20 (UTC)no subject
Date: 2014-12-05 20:16 (UTC)насчет попугая и его плешивого хозяина иллюзий нет давно, просто ответ позабавил.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:no subject
Date: 2014-12-05 19:53 (UTC)no subject
Date: 2014-12-05 20:15 (UTC)может, на львыржике как-то по иному.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Ордена тем, кого не было,грузовики-200,Проукраинский Юг,
Date: 2014-12-05 21:00 (UTC)Re: Ордена тем, кого не было,грузовики-200,Проукраинский Ю
Date: 2014-12-06 10:44 (UTC)Ордена тем, кого не было,грузовики-200,Проукраинский Юг,
Date: 2014-12-05 21:54 (UTC)Re: путин-хуйло!
Date: 2014-12-05 23:00 (UTC)Re: путин-хуйло!
Date: 2014-12-05 23:35 (UTC)Re: путин-хуйло!
From:Re: путин-хуйло!
From:no subject
Date: 2014-12-05 23:33 (UTC)no subject
Date: 2014-12-06 00:12 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-12-06 04:33 (UTC)no subject
Date: 2014-12-06 10:45 (UTC)no subject
Date: 2014-12-06 05:56 (UTC)Ну как "почему"?
"По ощущениям" Лаврова их лучше не пускать..
no subject
Date: 2014-12-06 10:47 (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2014-12-06 06:03 (UTC)Принцип простой: Отведите войска,перестанем снабжать "отпускниками". Что тут непонятного-то?
no subject
Date: 2014-12-06 06:13 (UTC)no subject
Date: 2014-12-06 06:19 (UTC)no subject
Date: 2014-12-06 06:31 (UTC)no subject
Date: 2014-12-06 06:42 (UTC)no subject
Date: 2014-12-06 06:44 (UTC)no subject
Date: 2014-12-06 13:51 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-12-06 07:03 (UTC)- Буду краток. Вы знаете, буквально на днях я был в Российской Академии Наук, провёл беседу со многими учёными, в том числе молодыми, кстати, очень грамотные ребята. Так вот мы обсудили, в частности и данную проблему, поговорили о текущей экономической обстановке в стране; они так же рассказали о своих планах на будущее. Конечно, в первую очередь их волновала проблема востребованности; не менее остро встал и вопрос по ипотечным кредитам, но могу заверить, все эти проблемы решаемы и мы направим все усилия, чтобы решены они были в самом ближайшем будущем.
В том числе это касается и темы, затронутой в вашем вопросе.
no subject
Date: 2014-12-06 07:18 (UTC)-А у вас негров линчуют.
(no subject)
From:-Сколько зарабатывает советский инженер?
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-12-06 07:29 (UTC)no subject
Date: 2014-12-06 13:53 (UTC)поэтому россия из кожи вон лезет, чтобы не дать наблюдателям получить доказательства спонсирования россией терроризма и боевиков.
ваш кэп.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:тем не менее, российскую бронетехнику
From:Re: тем не менее, российскую бронетехнику
From:Re: тем не менее, российскую бронетехнику
From:Путин - это война! ("с", 2000 г. Источник - жив!)
Date: 2014-12-06 07:36 (UTC)Подробности в моём ЖЖ через пару часов.
no subject
Date: 2014-12-06 07:37 (UTC)no subject
Date: 2014-12-06 13:51 (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2014-12-06 07:38 (UTC)Если Украина идет навстречу в процессе мирного урегулирования, согласно Минским договоренностям, и Россия идет навстречу.
Если Украина произвольно нарушает эти договоренности, то пусть не удивляется, что с ней ведут себя подобным же образом.
no subject
Date: 2014-12-06 14:19 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-12-06 07:54 (UTC)no subject
Date: 2014-12-06 08:55 (UTC)речь идет о куске границы между РФ и ДНР - как туда могут попасть наблюдатели?
"давно бы сфотографировали проход российской техники"
давно сфотографировали без всяких спутников
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: