tyler78: (Default)
[personal profile] tyler78
Познер высказался о «марше нацистов» в Санкт-Петербурге:

"Хотел бы объясниться по поводу упреков в мой адрес, суть которых в том, что о марше легионеров СС в Риге я сказал, а о «марше нацистов» («Международный русский консервативный форум» - ред.) в Питере молчу. Давайте разберемся.

Организация СС официально на Нюрнбергском процессе объявлена преступной. Это определение имеет силу закона. Любой член СС по определению является военным преступником. Марш бывших членов СС есть нарушение закона; то, что им позволено маршировать, есть нарушение закона; и то, что на Западе предпочитают не замечать этого, но при этом говорят о том, что не приедут в Москву на 70-летие Дня победы из-за неправильного поведения России, представляется мне чистым лицемерием.

Крайне антипатичные мне радикально-правые, консервативные партии НЕ запрещены законом. В тех странах, где они существуют, они признаны, принимают участие в выборах и даже иногда побеждают. Они НЕ нацисты. И они НЕ маршировали в Питере, а если бы маршировали, получив на то соответствующее разрешение, в этом не было бы ничего противозаконного.

Словом, я считаю адресованные мне упреки абсолютно несправедливыми, ошибочными и основанными на непонимании сути разницы между СС и любой официально разрешенной ныне партией"
.

Эту технику Оруэлл называл "двоемыслие" и "самостоп". Суть самостопа - своевременно остановиться и не совершить мыслепреступления.
Потому что, если чуток подумать, то можно задаться вопросом: а почему некоторые участники форума, организованного членами госдумы РФ, открыто восхищаются СС - (например, Уго Фойгт) и Познера это не смущает? Что касается разрешений - так в некоторых странах свобода собраний, знаете ли. Можно собираться по трое без разрешения, представляете? А еще в Нюрнберге в обвинении СС было сделано исключение: "а также кроме тех лиц, которые не совершали рассматриваемых трибуналом преступлений". При этом, как вы понимаете, к маршу эсэсовцев я отношусь без восторга.

Они НЕ маршировали в Питере... А если бы маршировали, он бы сказал, что это было согласовано, а они в Питере не убивали никого. А если бы кого-то убили, он бы сказал, что это единичный случай, а не массовое убийство в в концлагере. И т.д. Это такой позор. что даже неловко слегка за Познера.

А еще я обожаю, когда они избирательно относятся к Нюрнбергу. Вот вам цитата из Нюрнберга, о которой Познер, конечно же, знает:

"Перед Трибуналом было выдвинуто утверждение, что аннексия Австрии была оправдана сильным стремлением к союзу между Австрией и Германией, которое высказывалось во многих кругах. Утверждалось также, что у этих народов было много общих черт, которые делали этот союз желательным, и что в результате цель была достигнута без кровопролития.

Эти утверждения, даже если они являются правильными, фактически не существенны потому, что факты с определенностью доказывают, что методы, применявшиеся для достижения этой цели, были методами агрессора. Решающим фактором была военная мощь Германии, которая готова была вступить в действие в том случае, если бы она встретила какое-нибудь сопротивление. Более того, ни одно из этих соображений, как явствует из отчета Госсбаха о совещании 5 ноября 1937 г., не являлось мотивом действий Гитлера. Как раз наоборот, — в этом документе подчеркивается прежде всего то преимущество, которое приобретает Германия в военном отношении в результате аннексии Австрии"


Казалось бы, при чем здесь Крым? Ну мало ли, что там в Нюрнберге говорили и требовали.

Date: 2015-03-24 09:34 (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2015-03-24 10:06 (UTC)
From: [identity profile] reader1046.livejournal.com
Я их не оправдываю, но в Риге вышло всего 1000 древних старичков, а в Москве на "русские марши" обычно собирается куда больше 1000 зигующих молодых людей. Причем регулярно, а не одноразово, как в Питере.

Date: 2015-03-24 10:28 (UTC)
From: [identity profile] tiresome-cat.livejournal.com
Н-да... Еще один аргумент в пользу отказа от продукции, произведенной в рф. Вот уже и Познер россиянских грибов объелся.

Date: 2015-03-24 11:26 (UTC)
From: [identity profile] sergey-kovalyov.livejournal.com
Организация не была признана преступной (к чему, кажется, очень стремились совки на Нюрберге). Так как это -- очень сильное утверждение, делающее преступниками автоматически очень многих людей. Такие сильные утверждения требуют сильной доказательной базы.

Date: 2015-03-24 18:20 (UTC)
From: [identity profile] samsobipan.livejournal.com
На самом деле в материалах трибунала (даже в той части, что была переведена на русский) неоднократно акцентировалось, что участие в преступной организации НЕ влечёт виновность автоматически.
И СССР эту позицию жёстко отстаивал, кстати, приводя примеры расстрелов немцами бандеровцев за одну только принадлежность к УПА. Такой вот заворот сюжета...

Date: 2015-03-24 18:24 (UTC)
From: [identity profile] sergey-kovalyov.livejournal.com
А можно ссылку? А то где-то в ЖЖ читал бурную дискуссию про это и не могу найти.

Date: 2015-03-24 20:56 (UTC)
From: [identity profile] samsobipan.livejournal.com
Извините, переврал. Устав трибунала изначально всё-таки допускал возможность признания организации преступной. Однако в решениях трибунала ни одна организация таковой не признана, только преступные группы.
Вот здесь, например, о трибунале: http://mysliwiec.livejournal.com/1096044.html
А здесь о беззаконии по отношению к бандеровцам: http://mysliwiec.livejournal.com/737438.html

Date: 2015-03-24 21:23 (UTC)
From: [identity profile] sergey-kovalyov.livejournal.com
О! Спасибо) Это кажется я и читал когда-то)

Date: 2015-03-25 06:54 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
спасибо.

[livejournal.com profile] mysliwiec, как всегда, познавателен.

Date: 2015-03-24 18:52 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
Любопытно.

Date: 2015-03-24 15:28 (UTC)
From: [identity profile] roar22.livejournal.com
Посмотрите, пож., вот это:

Путин удивляется: что ни прикажу – люди на все согласны. Где граница моего величия?
Решил измерить границу своего величия. Звонит в главное управление Цимлянского водохранилища:
"У вас тротиловые заряды под главной плотиной заложены? Согласно инструкции на случай американского вторжения".
"Да, Владимир Владимирович, заложены и готовы. Вчера лично проверил. Лежат сухонькие, ждут часа Икс".
"Сколько людей проживает в пойме под плотиной?"
"Не понял, Владимир Владимирович".
"Сколько, спрашиваю, затонет к чертям, если плотину взорвать и шлюзы спустить?"
"Два миллиона, Владимир Владимирович. Плюс-минус".
"Забей на минус. Взрывай сейчас!"
...
И дальше в http://roar22.livejournal.com/67317.html

Date: 2015-03-24 18:52 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
Жуткие вещм пишете ;)

Date: 2015-03-24 18:30 (UTC)
From: [identity profile] madu-joan.livejournal.com
Напрасно Познер обзавелся привычкой высказываться на все остроактуальные темы. Ограничься он своими стерильными телеэфирами - глядишь, и до сих пор считался бы относительно приличным человеком. А так он уже столько всего наговорил, что никаких иллюзий на его счет давно не осталось.

Date: 2015-03-24 18:50 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
Мне тут метко сказали, что Познер это киселев для интеллигенции.

Date: 2015-03-26 12:12 (UTC)
From: [identity profile] 16122005.livejournal.com
Киселев для интеллигенции - это Радзиховский, а Познер всех на одном месте вертел и говорит что думает.

Profile

tyler78: (Default)
tyler78

May 2024

M T W T F S S
  12345
67891011 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 19th, 2026 00:04
Powered by Dreamwidth Studios