Почему чаек не сажают

[tyler78]

Почему чаек не сажают. Вроде бы, в Москве! Когда красиво - тогда красиво. Молодцы, че.

Comments

[tyler78.livejournal.com]

это хорошо, что вас радует.

я не говорил про тоталитаризм в РФ, ЕМНИП. Это, безусловно ,не тоталитаризм, это другое.

"да, мы охуели, и че" (с) - но это не тоталитаризм, конечно.

[boldogg.livejournal.com]

Так я и не о вас. Вы не говорили, разумеется. Это просто у нас в определённой среде говорить такое считается хорошим тоном. Отношение примерно такое к говорящему бывает - "Да, горячится чуть-чуть, но в общем-то в правильную ж сторону!"

[tyler78.livejournal.com]

тоталитаризм это клише.

когда-нибудь этому тоже термин придумают.

мафиозный путинизм, что-то еще, не знаю.
мафии, строго говоря, это выпускание пара на местах фиолетово.

как эхо москвы, управляемая оппозиция и тому подобное.
в этом нет энергии и нет угрозы.
это даже в каком-то смысле дискредитация протеста.

[boldogg.livejournal.com]

Ага. Она и есть - дискредитация в смысле. Очень умно придумано и реализовано.

[tyler78.livejournal.com]

я не уверен, что это изначально так задумано.
я стараюсь не обижать белую ленту.
им реально тяжело.

хотя среди украинцев модно их гнобить -ну кто так майданит, лузеры?
я такого не говорил и не думаю.

попробовали бы наши майданить в меньшинстве, а не так, что вся столица за них.

[boldogg.livejournal.com]

Я тоже не уверен - как можно быть уверенным, глядя со стороны.

Больше того, я уверен скорее в том, что это не полностью управляемый процесс - разумеется, снизу (и не только снизу. Сбоку тоже) идёт какая-то энергия всерьёз против власти. Но власть довольно умело её канализирует, дробит и т. п.

А уж скажем конкретно Эхо - у меня после зимы 11-12 год совершенно не осталось сомнений в том, что это... не "кремлёвский проект" от начала, разумеется. Оно выросло само. Но, что Эхо используется Кремлём в случае необходимости, что это "то что выросло" в случае оной необходимости команды из Кремля выполняет - стало для меня почти несомненно.

По-моему это отлично характеризует Кремль.

[tyler78.livejournal.com]

кремль умеет такие вещи делать, это да.

[irmingard.livejournal.com]

Есть уже термин: гибридный режим. Екатерина Шульман придумала.

[tyler78.livejournal.com]

ну хоть не вежливый режим, тьфу.

[irmingard.livejournal.com]

В смысле? Она не сторонница режима, если что.

[tyler78.livejournal.com]

понятно, что не сторонница, я неудачно выразился.

[irmingard.livejournal.com]

А что не так с термином, на ваш взгляд?

[rioman.livejournal.com]

Фиолетово-не фиолетово, а в суд подать собираются.

[tyler78.livejournal.com]

чайки, шоле, в суд подают?

ну, такое.

[rioman.livejournal.com]

Высказался как ни смешно театр "Современник" и, кажется, какой-то орган власти.

Но чем это закончится, предсказать я не берусь. От пустышки до "двушечки".

[van-der-moloth.livejournal.com]

В России нет тоталитаризма (в России имхо практически невозможно установить тоталитаризм, единственным, кому это более-менее удалось, был Сталин, и то получилось не очень и после его смерти благополучно расползлось обратно), но некоторые путают авторитаризм с тоталитаризмом.

[boldogg.livejournal.com]

Странно, что ты говоришь в одном предложении "практически невозможно" и тут же упоминаешь удачный пример длительностью треть века - причём недавний, не из 13-го столетия.

Как ещё возможно, Молот. Как ещё возможно.

У меня одна из самых глубоких благодарностей Путину за то, что он этого не сделал. А мог. Как ещё мог. Легко и непринуждённо. Под радостные, громкие и бурные аплодисменты поначалу.

Впрочем, не только поначалу. Потом овации тоже были бы - и даже ещё более громкие. До боли в ладонях.
И мы бы с тобой аплодировали. Я так точно. Я не герой. А ты, Молот? Ты герой?

Кстати, я думаю, что вот сейчас уже аплодировал бы и Тайлер - ибо в таком варианте Путин забрал бы всю Украину. И я тебя уверяю - "цивилизованный мир" не сделал бы ровно ни-че-го, кроме выражений "глубокой озабоченности" и "серьёзной обеспокоенности". А проще говоря - наделал бы в штаны и мелко трясся, чтоб только дальше не пошёл, чтоб не пришлось совсем уж лицо терять, отдавая Прибалтику.
Это, знаешь ли, с абсолютно нормальным и вменяемым человеком, с довольно нормальной, свободной и открытой страной легко в санкции играть. А был бы настоящий буйный, совсем иначе бы разговор шёл.

И обрати внимания - я совершенно не хотел бы этого сценария. Категорически не хотел бы. Не подумай, что я это с эдаким свойственным некоторым "имперцам-патриотам-коммунистам" сладострастием описываю - "Ух, тогда мы бы их! Ух, тогда они б у нас! А если что - так в ядерную пыль!"

Вовсе нет. Но было бы - если б настоящий буйный, настоящий тоталитаризм и настоящее охуение - было бы ровно так.

И вот именно поэтому мне кажется большой мерзостью кликушество про 37-ой год.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Я не герой, я тупой :)
У меня был бы неплохой шанс не осознать момента, когда шутки кончились и за неаплодирование уже сажают.

(на остальное отвечу позже, это моя любимая тема)

[boldogg.livejournal.com]

Мог и не осознать, конечно.

Но поспорю насчёт величины шанса. Он как раз довольно плохой по-моему.

У тебя среди, ну, грубо говоря, двухсот человек которых ты знаешь в лицо и по именам, о новостях из жизни которых оперативно узнаёшь - сколько разделяющих - даже не твои взгялды, а просто взгляды не восторженные по отношению к власти? Я полагаю, так примерно 195 -198? То есть все, кроме трёх бабок и двух дедок (кстати, меня сюда тоже можешь записать - у меня не восторженные). Так вот, когда и них первых 5-7 бы посадили - отлично б дошло. А шанс попасть в 5-7 из двухсот не так уж велик.

[van-der-moloth.livejournal.com]

ОЙ.
Слушай, у нас в нашем кругу не такое махровое единомыслие, ты меня пугаешь :))

[boldogg.livejournal.com]

Так я ж тебе говорю - единомыслия и не нужно. Нужна неготовность бурно аплодировать - и пофиг с каких позиций - хоть анархических, хоть монархических.

[tyler78.livejournal.com]

я бы не аплодировал. но я не герой, как только у нас бы появился реальный путин, я бы отсюда уехал. потому что не герой. если бы майдан проиграл яныку, я бы тоже уехал, наверное.

а сейчас - я имею в виду майдан и все, что позже - я изменил свою прежнюю жизнь до неузнаваемости, чтобы в меру сил помешать приходу путина в частности и российской империи в целом к нам.
в любом виде.

я, разумеется, свои усилия оцениваю скромно, но ведь и я не один.
как оказалось, нас таких в украине очень много.
с белой лентой не сравнить - украина не россия.

[boldogg.livejournal.com]

Уехать можно и не успеть. Особенно имея дело с настоящими буйными.
Вот, жили б вы в Крыму. В какой момент, какого числа вы бы решили, что всё - пора уезжать?
А ведь с Крымом всё ещё было довольно плавно и деликатно, не "по-настоящему буйному".

[tyler78.livejournal.com]

в крыму я бы постарался убежать не позже марта 2014.

знаю людей, которые так и сделали, пока их не приняла "самооборона" у них дома.

дело в том, что в крыму я бы тоже не молчал во время майдана и меня бы уже знали.

точно так же знаю тех, кто митинговал и активничал за украину в донецке и луганске весной 2014 и был вынужден бежать в киев, бросив все.

мой приятель работал в донецке (но сам из киева).
в марте 2014 он написал заявление на увольнение, заправил машину и бегом оттуда сюда.
но ему легко -у него там ничего не было, кроме работы.

[boldogg.livejournal.com]

Понятно, что марта. В феврале ещё ничего не было. а в апреле уже поздно.

А вот какого числа? После какого именно события?

Я ж о том и говорю - события развивались очень быстро - видите, осмысленным становится вопрос даже не о месяце, а о дне. В таких условиях немудрено не успеть - стоит недооценить, протормозить, завязнуть в попытках что-то продать - да блин, просто заболеть не вовремя. А если ещё и среди родственников разногласия - тут вообще ж труба.