"Письма детей Донбасса" - новое слово в пропаганде

[tyler78]

Георгий Тука в своем фейсбуке опубликовал сканы трех "писем от детей Донбасса". Словно в ответ на мой вопрос в предыдущем посте: "какие реальные примеры технологии мызамирия наблюдаются в последнее время?".

Итак, письма. Первое - от Кирюши Никоносова:


Кирюша очень четко все расписал по методичке: "дорогие дети выбрали евроинтеграционный вектор развития" и дарят Донбассу ракеты, а русские дети вкусные подарки. И типичная требуха про "братьев, не так ли?", "общая история". Ну и "все мы православные", конечно же!

Почерк не вполне детский, хотя не уверен. Ну и фразочки, фразочки впечатляют. "Кирюша" хорошо учит политинформацию )))

Второе письмо - Вадик из Горловки просит Порошенко и злых американцев отпустить Деда Мороза из плена, чтобы тот принес Вадику планшет и машинку. С точки зрения планшета и машинки логичнее просить Санту Клауса, но не будем строги к Вадику:


Третье письмо - Петров Миша взрослым женским почерком зачем-то угрожает нам "последствиями" возвращения своего папы из Сирии, где он мирно бомбит сирийских детей "защищает наши интересы":


Почему папа из Донецка "защищает интересы" Асада в Сирии, а не Миши в Донецке, не вполне ясно. Георгий Тука пишет, что таких писем у него около 20 и их "распространяют в школах".

Сижу и думаю. Как-то все это настолько тупо... Понятно, что в ЛДНР детей превращают в юных хамасовцев, но как-то вся эта история с письмами выглядит неубедительно. В подделку таких писем с нашей стороны я тоже не верю, это все Тука, а не Стець. Но зачем эта фигня? Как будто у ФСБ какие-то долгосрочные планы на детей. Ну, такое... Может, в ЛДНР совки так развлекаются и используют эту дребедень для отчетности перед Москвой: мол, батя, мы не стали на колени и стараемся впихнуться по твоему высочайшему повелению обратно в Украину, чтобы твоя милость не тратила нефтедоллары на нас и могла сосредоточиться на Сирии...

Comments

[tyler78.livejournal.com]

в посте есть ссылка на пост туки в фейсбуке, можете почитать.

[skadi-omsk.livejournal.com]

Хм...
"Минулого тижня проросійські бойовики передали в наші школи листи, авторство яких хотіли приписати українським дітям, які проживають на тимчасово окупованих територіях."
Гугл-перевод:
"На прошлой неделе prorosiysʹki boyovyky уступила в нашей школе письма, которые хотел авторским правом уступать ukrayinsʹkym дети, которые живут на временно okupovanykh районах."
В общем, бред. Интересно, как эти "пророссийские боевики" передавали в "наши школы" эти "листы"? Как, Карл? Приехали на БМП и передали?

[van-der-moloth.livejournal.com]

Ну вообще-то туда-сюда через линию фронта народ ездит активно, без оружия, конечно.
(на самом деле, когда хотят, так и с оружием - Нойнец писал, как легко вывести оружие из зоны АТО)

[skadi-omsk.livejournal.com]

Тогда у меня один вопрос...То, что через линию фронта туда-сюда ездят, это я читала. Но почему этот Тука называет тех, кто, якобы, привез письма, "пророссийскими боевиками"? Он, видимо, считает "боевиками" все население ДНР\ЛНР? И вот такие детальки мало кто замечает.
Я прекрасно помню времена чеченских войн. Да, на "чурок" тогда косились. Но - далеко не на всех. И никто, тем более - официальное лицо (губернатор огрызка области) не называл живущих в России или приехавших в Россию чеченцев "боевиками". Мне кажется, произошла какая-то подмена понятий.

[van-der-moloth.livejournal.com]

"Но почему этот Тука называет тех, кто, якобы, привез письма, "пророссийскими боевиками"?"
Вот тут мне возразить нечего, мне это, понятное дело, тоже не понравилось.

"Он, видимо, считает "боевиками" все население ДНР\ЛНР?"
Ну, давайте все же не передергивать, скорее просто "а давайте скажем, что боевики, чтоб страшнее было". Тоже ничего хорошего, понятное дело.

"Я прекрасно помню времена чеченских войн."
Ойй, вот лучше не надо про это. Это тот самый стеклянный дом и камни. Много дурного тогда говорили, чего уж там. Можно вспомнить, например, как господа Проханов(!) и Стрелков(!!) в газете "Завтра" писали, что ничего нет плохого в том, чтобы бомбить мирные аулы, если их выбрали своими укрытиями боевики.

[skadi-omsk.livejournal.com]

При чем тут "стеклянный дом"? История чеченских войн - пример правильной политики в отношении региона, в котором пришли к власти сепаратисты. С одной стороны, граждане региона продолжают считаться гражданами страны - со всем правами граждан, то есть с пенсиями, финансированием социалки и так далее. С другой стороны, против тех, кто совершает преступления (а убивать людей, даже если это - солдаты, преступление) предпринимаются все меры воздействия, которые есть в доступности. Да, вплоть до бомбежек мест дислокации боевиков вне зависимости от наличия рядом кого-то еще. С третьей стороны - все время ищутся возможности для диалога, цель которого - восстановление законности. Что и было в конце концов сделано.
С Донбассом - наоборот, Украина сама "исключила" его граждан из числа своих граждан. Так что теперь - Донбасс для нее - внешний объект уже по украинским законам. А считать "сепаратистами" скопом все население любой страны-соседа (скажем, какой-нибудь Эстонии или Финляндии) - это бред. Можно не любить эстонцев. Можно вести торговые и политические войны. Но эстонцы - не сепаратисты по отношению к России. Они - граждане Эстонии. У них - своя родина и свой патриотизм.
(Да, кстати, через границу между Россией и Эстонией перейти легче, чем между подконтрольными Киеву и ДНР\ДНР территориями.)

[van-der-moloth.livejournal.com]

"Да, вплоть до бомбежек мест дислокации боевиков вне зависимости от наличия рядом кого-то еще."
Проханову это расскажите, ага.

[skadi-omsk.livejournal.com]

По поводу Чечни? Или по поводу Донбасса?

[liveb-o-sjour.livejournal.com]

Слово «передали» имеет в украинском языке несколько другое значение чем слово «привезли», впрочем как и в русском…

[tyler78.livejournal.com]

через коллаборационистов, которых на украинской территории донбасса полным-полно.
в том числе среди преподавателей школ и чиновников.

ваш кэп.

[skadi-omsk.livejournal.com]

Через кого? Коллаборационист - тот, кто сотрудничает с оккупантами. Украинская территория Донбасса оккупирована? О_О

[tyler78.livejournal.com]

вы меня троллить собираетесь?
заканчивайте.

коллаборационист мог сотрудничать с оккупантами и продолжает с ними сотрудничать после их отступления летом 2014 года.

к сожалению, наша беззубая власть предпочла просто не замечать этого всего, типа, некем заменить.
и все эти тетки, которые призывали проводить "референдум" и махали флажками рф, зачастую продолжают работать директорами школ.

[skadi-omsk.livejournal.com]

Не-не. Просто обращаю внимание на изменение смыслов.
Есть вещи общепризнанные. То есть признанные всем мировым сообществом. Так вот, если брать историю развития противостояния на Донбассе, то, как вы помните, было несколько этапов:
1) Референдум о НЕЗАВИСИМОСТИ (т.е. тех, кто в нем участвовал, можно обвинять в сепаратизме, но не в коллаборационизме). Причем "условный враг" (точнее, тот, кого вы считаете врагом) заявляет о 1) несвоевременности референдума и 2) непризнании его итогов.
2) Попытка силового подавления сепаратистского движения - частично удачная, частично - нет.
3) Помощь со стороны "врага" сепаратистам (в какой форме и объемах - не суть).
Теперь вопрос: как физически учителя школ на подконтрольной Киеву территории могли и могут "сотрудничать" с "врагом"? Либо нужно найти доказательство того, что вот эта конкретная учительница как-то сотрудничает с боевиками ЛНР\ДНР - не когда-то чем-то размахивала, а сотрудничает сейчас (Вы, думаю, в детстве на первомайских демонстрациях бывали и красными флажками махали - вас же за это сейчас не "декоммунизируют"?). Либо нужно принять за аксиому, что все, кто участвовал в референдуме о независимости, сотрудничают с Россией. Только вопрос - как? Магически? Путем молитв или произнесения проклятий? Что учительница из какого-нибудь Славянска сейчас может сделать полезного для России? Вот если реально посмотреть? НИЧЕГО. Или ей придется перестать быть учительницей и жительницей Славянска.
В общем, я о другом. Вся эта "виртуальная война" приучила к тому, что не просто рядовые интернет-болтуны, а люди, имеющие реальную власть и реальные должности, слишком экспрессивно и безответственно пользуются словами, употребляя их неправильно. Это приводит к обесцениванию слов.
Помните скандал между Аваковым и Саакашвили? Они обозвали друг друга ворами и коррупционерами, но не предоставили ни одного доказательства.
Все это приводит к тому, что слова руководителей уже перестают быть значимыми. А это - очередной этап разрушения структуры власти. Так что вроде бы ярый патриот работает на разрушение государства. Парадокс, но это - так.

[tyler78.livejournal.com]

Скади, вы всерьез мне это про коллаборационистов и сепаратистов задвигаете?

Вы что, на самом деле верите, что все эти "народы донбасса" хотели независимости?
они на все 146% хотели, чтобы их взяли так же, как крым.

и когда агенты из россии им говорили, мол, не обращайте внимания на слова путена про референдум, так надо из геополитических целей, они верили.

это настолько общеизвестный факт, что вы можете споритбь, сколько угодно. он описан многократно очевидцами, включая моих знакомых - идиоты, которые шли на референдум, искренне верили, что голосуют за россию, они так и говорили.

а что там написано - так это геополитика! многоходовочка!

они никакие не сепаратисты -кроме той шайки плотницкого и захарченко, которые теперь реально вышли из грязи в князи и сидят на потоках.

остальные мечтают только о российских пенсиях и совке 2.0.
сепаратисты, ага.

так вот, коллаборационистов было довольно много, они через коммунистическую партию и бывших регионалов были связаны с российскими кураторами, помогая оккупантам.

а потом оккупанты убежали, а эти болваны остались. но мозгов у них не прибавилось.

[skadi-omsk.livejournal.com]

Мало ли кто что хотел или хочет! Вообще-то европейское право требует судить не за желания, а за действия. Я, например, тоже много чего хочу. И даже могу написать об этом в сети. Но судить за пожелание сдохнуть соседу, включающему в 8 утра в воскресенье перфоратор, меня никто не будет. :0)))
В принципе, и вы, и я понимаете, на каком этапе идет подмена понятий. Вам удобнее считать, что события в Донбассе - это война между Украиной и Россией. Правда, в эту концепцию как-то не лезет сохранение дипломатических отношений между нашими странами и, например, такие факты, как фабрика в Липецке, принадлежащая вашему президенту, и "Сбербанк", прекрасно работающий на Украине. На самом деле войны нет - есть дипломатический конфликт, каких в истории было миллионы. Мало того, даже разнообразная помощь Донбассу со стороны России с точки зрения международного права не является войной. На самом деле идет гражданская война между торгово-финансовым и промышленным капиталом, война между тем, кто выбрал периферийный постиндустриальный путь развития (со всеми его прелестями) и индустриальный путь развития.
Минусы первого - гарантированное уничтожение промышленности в любой экономической ситуации в мире, превращение страны в сельскохозяйственный придаток Европы. Минусы второго - большая зависимость от мировых экономических колебаний.
А вот в гражданской войне понятия коллаборационисты нет и быть не может. Железнодорожные рабочие в 19-м году в Сибири не были коллаборационистами по отношению к директории Колчака, хотя делали все, что могли, для того, чтобы Колчак потерпел поражение.
Просто. похоже, когда губернаторами становятся люди, не просто плохо знающие историю, но и не считающие нужным нанять референта, способного исправить терминологические и логические ошибки, это - кризис власти.

[god-sersy.livejournal.com]

И я как очевидец все эти факты который раз подтверждаю...

[god-sersy.livejournal.com]

Но яб еще добавил в коллаборационистов много мрази из партии ПСПУ и других русскамирных проектов на ДОнбассе.

[grusha [lj.rossia.org] (from livejournal.com)]

К вопросу об изменении смыслов. Вот вы упомянули референдум. Представим следующую ситуацию: Губарев выходит на площадь Ленина, снимает штаны, накладывает кучу посреди площади, и объявляет это референдумом о независимости ДНР. Как известно, данный процесс обычно именуют актом дефекации, а не актом народного волеизъявления. Но Губареву захотелось переопределить термин. В принципе, это нормально. Знаете ли вы, например, что "глагол" - это еще и подседельный штырь велосипеда? Тем не менее, вопросы смазки штыря вряд ли будут обсуждаться в учебнике арабского языка. Так же и с губаревским перистальтическим референдумом. Можно поставить рядом с сим действом столбик с табличкой "Референдум о самоопределении ДНР". Можно еще поставить некоторое количество урн, напечатать некоторое количество бюллетеней и снять некоторое количество видеороликов. Тем не менее, это не будет референдум в общеупотребительном значении, т.е. процедура, удовлетворяющая таким-то требованиям (а не картинка, которая выглядит так-то и сопровождается такими-то комментариями искусствоведа). Каковая процедура в общем-то и не предполагает обязательного наличия урн, бюллетеней и очередей (например, в случае электронного голосования). Обсуждение референдума в смысле испражняющегося Губарева имеет смысл лишь в рамках дискурса, испражняющимся же Губаревым и заданного. Например, человек, незнакомый с обычным значением слова "референдум" и при этом впечатленный зрелищем публичного испражнения, может с интересом участвовать в таком обсуждении.
Самолет из соломы и навоза может иметь хвост, шасси и элероны, но не может летать. Поэтому было бы неуместным представлять его на выставке авиастроения. (Вот на художественной выставке - пожалуйста.) Организаторы выставки не станут даже рассматривать такую заявку.
По остальным вашим пунктам - аналогично.

[tyler78.livejournal.com]

неплохо!

[rioman.livejournal.com]

А что, до конца так никто и не дочитал?

Передавались вони з допомогою "міжнародників", яких явно використовували в своїх цілях мерзотники.

[skadi-omsk.livejournal.com]

Не, не дочитала. А кто такие міжнародникі?

[rioman.livejournal.com]

Видимо, сотрудники международных организаций, работающие в зоне АТО.

[skadi-omsk.livejournal.com]

А! Тогда понятно. Впрочем, ситуация достаточно дебильная сама по себе.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Ты знаешь, я тоже не спешу верить. Как и в случае с "напалмом". Даже если те, кто это распространил - стопроцентно честные люди (окей, ты веришь им, я верю тебе), они вполне могли быть обмануты кем-то менее честным.

[tyler78.livejournal.com]

вполне допускаю эту возможность.

но оцениваю эту вероятность в данном случае как относительно минимальную.

скорее, я поверю, что и наши дети в школах какие-то письма туда пишут.