tyler78: (Default)
[personal profile] tyler78
Очень любопытно. Оказывается, РФ менее чем за сутки до катастрофы mh17 закрыла своё воздушное пространство. При этом экипаж боинга не был предупреждён, что приближается к закрытой для полетов зоне.

Интересно, почему?

Не менее интересно, что об этом пишет российский Форбс. И задаёт такие вопросы, цитирую:

"За эти три года мы много задавали вопросов Киеву, Совбезу ООН, ОБСЕ, ПАСЕ, голландским экспертам и следователям, следствию и т.д. Теперь пришла очередь вопросов Росавиации и лично зам. руководителя ведомства Олегу Сторчевому:

- почему все-таки ограничение на полеты гражданской авиации в приграничных районах российского воздушного пространства в зоне ответственности Ростовского зонального центра единой системы организации воздушного движения вступили в действие именно 17 июля 2014 года, в день гибели рейса МН17?

- почему высота этих ограничений запредельна для всех существующих типов гражданских самолетов и практически соответствует высоте, простреливаемой зенитными ракетными комплексами «Бук»?

- почему диспетчеры Ростовского зонального центра единой системы организации воздушного движения, которым и был направлен 16 июля 2014 года NOTAM UUUUV6158/14, содержащий ограничение на полеты до высоты 16150 метров, вступившее в действие в 00:00 17 июля, его полностью проигнорировали и продолжали обслуживать приграничное воздушное пространство как ни в чем не бывало, словно никакого ограничения и не было вовсе? Почему примерно полторы сотни рейсов успели 17 июля 2014 года проследовать через закрытое российское воздушное пространство в зоне ответственности ростовских диспетчеров?

- почему ростовский диспетчер, осведомленный о вступившем в силу ограничении на полеты гражданской авиации ниже эшелона FL530, готовился принять на сопровождение рейс МН17 при пересечении российско-украинской границы, вместо того чтобы сообщить экипажу (напрямую или через украинских диспетчеров), что они приближаются к зоне закрытого воздушного пространства?

- почему никто, нигде и никогда из российских официальных лиц (включая Росавиацию), говоря о незакрытии Украиной своего воздушного пространства над зоной АТО, не обмолвился о нашей удивительной прозорливости, вроде: «Почему Украина не закрыла свое воздушное пространство над зоной вооруженного конфликта, как это сделала Россия»?"

Date: 2017-07-17 06:18 (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Честно скажу - с самого начала этой истории я был уверен, что военные РФ обосрались случайно сбив не тот борт. Вся эта конспирология про "специально подставили" и "хотели свой подставить" вызывала существенный скепсис....
Так вот - больше не вызывает. Слишком много накопилось совпадений...

Date: 2017-07-17 06:50 (UTC)
From: [identity profile] rioman.livejournal.com
Хм. И как сейчас выглядит конспирология? Хотели сбить свой, но облажались? Или целились именно по Малайзийскому?

Date: 2017-07-17 06:56 (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Как "целенаправленно хотели сбить пассажирский самолет".

Date: 2017-07-17 09:49 (UTC)
From: [identity profile] rioman.livejournal.com
Нафига? На ВСУ свалить? Так для этого надо было поменьше пиздеть про буки "отремонтированные" и про "нефиг в нашем небе летать".

Date: 2017-07-17 10:00 (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Что нафига? Самолет сбили нафига? Откуда я знать могу - действия психически больных плохо укладываются в логические конструкции, а российское руководство очевидно нездорово.

Date: 2017-07-17 10:39 (UTC)
From: [identity profile] saint-daemon.livejournal.com
Как вариант - хотели таким образом получить казус белли.

Date: 2017-07-18 08:02 (UTC)
From: [identity profile] rioman.livejournal.com
Всё равно же без сваливания на ВСУ тут не обойдёшься. См. выше.

Date: 2017-07-18 08:34 (UTC)
From: [identity profile] oldpapuas.livejournal.com
Могу лишь списать российский "снос" этого малайзица двумя нашими национальными факторами/чертами - "криворукость" и "суетливость". Выше вот правильно говорят о нашем цейтнотном поиске casus belli - позарез нужен был сбитый российский борт. Но вот эта спешка в доставке "груза" (ещё бы по Крещатику провезли!), эта ошибка в юстировке ЗРК на местности (да легко!), в приёме целеуказания (да ещё бы!), плюс сюда слабая подготовка расчёта (это не в Ашулуке по известной мишени пулять!) - на выходе дала убийство совершенно не причастных и не виновных людей. Мы и Крым так "наполняли" на лето взорванным в Египте самолётом, где "двое россиян сдали багаж, и на вылет не явились". А там ведь и фамилии приобретавших билеты есть, и их паспорта учтены, и их проживание в Шарм-эш-Шейхе прослеживается.

Date: 2017-07-17 11:59 (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Я до сих пор так думаю. Просто российские пропагондоны заебали представлять каждый украинский фейл и факап обусловленным злой волей. Вот им в кои-то веки и прилетела ответочка - их-то фейлы тоже никто не обязан считать "добросовестной ошибкой".

Date: 2017-07-17 12:04 (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
У меня есть существенный аргумент против.

Во всем этом конфликте типичное российское поведение - пожатие плечами. Нас там нет, вот это все. Формально это верно - над территорией Украины непонятно кто сбил самолет, в котором нет российских граждан. Пожатие плечами.

А мы с самого первого дня видели цепь совершенно идиотских действий, которые существенно усугубили ситуацию. При этом явно видны следы какой-то заранее подготовленной информационной кампании, которую пришлось резко менять по ходу дела - все эти пилоты волошины и испанские диспетчеры всплыли чуть не мгновенно.

Date: 2017-07-17 12:25 (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Я как раз считаю этих капитанов волошиных, испанских диспетчеров и километровый самолет в откровениях пресс-алкаше такими же самодеятельными фейлами. Только по информационной части.

Date: 2017-07-17 13:22 (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Фейлы то они фейлы, но сама волна явно возникла не просто так...

Date: 2017-07-17 14:19 (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Ну как. У многочисленных платных и бесплатных патриотов Россиюшки дико подгорает, что их любимую Днрушку сейчас обвинят, что она злая и нехорошая (что обвинят саму Россиюшку, они еще не думают). Вот и начинают клепать креатиффчек кто во что горазд.
Я не утверждаю, что если бы эта кампания режиссировалась непосредственно из Кремля, фейлов было бы меньше, но у того что было имхо был характерный вкус дешевой самодеятельности.

Date: 2017-07-17 13:52 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
Я тоже к этому склоняюсь. Что самодеятельность.

Date: 2017-07-18 09:28 (UTC)
From: [identity profile] zavod007.livejournal.com
да ерунда.
илларион плодит лишние сущности. он же не в себе слегка.)

не нужно искать злой умысел там, где всеобъясняется глупостью.

Date: 2017-07-18 09:31 (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Зачем вот воздушное пространство закрыли, да еще ловко так, чуть ли не задним числом? С какой целью?

Date: 2017-07-18 09:33 (UTC)
From: [identity profile] zavod007.livejournal.com
сбивали авиацию всу.

логично закрыть от мирняка.

Date: 2017-07-18 09:34 (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Они и до сбивали, и после. Но при этом именно в тот день закрыли небо и продолжали пропускать мирняк, что особо характерно во всей это истории. Это совпадение такое?

Date: 2017-07-18 09:38 (UTC)
From: [identity profile] zavod007.livejournal.com
так приняли решение подключать буки, которые выжигают все до стратосферы.

первый день запрета на разгон диспетчерам ушел.

Date: 2017-07-18 09:39 (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Так "Буки" тоже применяли и до, и после...

Date: 2017-07-18 09:44 (UTC)
From: [identity profile] zavod007.livejournal.com
да ладно.
когда это?

Date: 2017-07-18 09:50 (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Как минимум транспортник 14 июля.

Date: 2017-07-18 09:55 (UTC)
From: [identity profile] zavod007.livejournal.com
это за день до?
чот я не слышал, что бук.

говорят же, что бук полдня всего ездил.

вряд ли.
и ничего не меняет - если вдруг и так, значит, пару дней с запретом ковырялись.

Date: 2017-07-18 09:57 (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
ЗРК мелькали еще с начала июля - далеко не все пуски могли быть успешными например. После июля особо никто и не скрывался кстати, там даже истребители были сбитые.

(no subject)

From: [identity profile] zavod007.livejournal.com - Date: 2017-07-18 10:00 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com - Date: 2017-07-18 10:02 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zavod007.livejournal.com - Date: 2017-07-18 10:05 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com - Date: 2017-07-18 10:06 (UTC) - Expand

Profile

tyler78: (Default)
tyler78

May 2024

M T W T F S S
  12345
67891011 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 19th, 2026 23:19
Powered by Dreamwidth Studios