Я давно думаю, что отличает условных зрадофилов от условных порохоботов/владофилов - на уровне общего невроза. Если коротко, то порохоботы боятся ужасного конца, а зрадофилы - бесконечного ужаса.
Это важный момент. Потому что владофилы боятся, что сейчас без Пети нам настанет каюк и мы скатимся в свою ДНР. А зрадофилы опасаются, что с такими темпами реформ (реформ! ахаха) мы все равно не выкарабкаемся и превратимся в ДНР, просто чуть позже. И промедление только уменьшает наши шансы на спасение.
Есть ли рациональные основания для опасений у порохоботов? Есть. А у зрадофилов? Тоже. Вот и получается, что порохоботы бОльшие пессимисты, чем зрадофилы (я не имею в виду абсолютных идиотов с обеих сторон), потому что порохоботы все время боятся худшего сценария. Для них текущий сценарий еще более-менее.
Но приходится все равно себя подбадривать, мол, не все так плохо: колхозники намолотили в закрома родины столько тонн пшеницы... Сталевары выплавили миллиард тонн чугуна... А, это уже не актуально. Тогда так: президент передал в ВСУ 5 танков, 3 бтр и 138 пулеметов, правительство пообещало повысить рейтинг инвестиционной привлекательности Украины на 10 пунктов и обойти Габон к 2020му году!
И т.п.
Зрадофилы охотно ищут и находят факапы и тыкают всем в лицо, мол, посмотрите, у нас кругом жопа!
Порохоботы утомленно отбиваются: да, мы знаем, но давайте о хорошем... Вот у русских тоже жопа... Санкции... Евросоюз нас похвалил... За что-то... Наверное...
Зрадофилы возмущаются: какие, на фиг, русские, какая жопа, вы их валютные резервы видели? Вам такая жопа в экономическом смысле и не снилась!
Порохоботы отвечают: ага, вам на русских наплевать, вы не признаете, что у нас война, вам лишь бы главнокомандующего изговнять, да еще во время войны!
Зрадофилы: нет, нам не плевать, а ваш главнокомандующий сепарам ордена выдает, а вы молчите! Уж он вам накомандует с такими офицерами, ждите...
Порохоботы: он не наш, а общий главнокомандующий! Ничего, вот военное положение объявят, и вы получите по полной, твари, будут вам реформы! В окопах!
Ну и т.д.
Я не знаю, чей невроз конструктивнее. Наверное, невроз в принципе конструктивным быть не может. Просто хотел отметить эту зрадопереможную диалектику: единство и тождество противоположностей. Осознание своего невроза - первый шаг к выздоровлению.
PS это все, конечно, про вас, а у меня нет невроза. нет невроза. нет невроза. нет невро....
Продолжение. Что отличает условных зрадофилов от условных порохоботов, часть вторая.
Это важный момент. Потому что владофилы боятся, что сейчас без Пети нам настанет каюк и мы скатимся в свою ДНР. А зрадофилы опасаются, что с такими темпами реформ (реформ! ахаха) мы все равно не выкарабкаемся и превратимся в ДНР, просто чуть позже. И промедление только уменьшает наши шансы на спасение.
Есть ли рациональные основания для опасений у порохоботов? Есть. А у зрадофилов? Тоже. Вот и получается, что порохоботы бОльшие пессимисты, чем зрадофилы (я не имею в виду абсолютных идиотов с обеих сторон), потому что порохоботы все время боятся худшего сценария. Для них текущий сценарий еще более-менее.
Но приходится все равно себя подбадривать, мол, не все так плохо: колхозники намолотили в закрома родины столько тонн пшеницы... Сталевары выплавили миллиард тонн чугуна... А, это уже не актуально. Тогда так: президент передал в ВСУ 5 танков, 3 бтр и 138 пулеметов, правительство пообещало повысить рейтинг инвестиционной привлекательности Украины на 10 пунктов и обойти Габон к 2020му году!
И т.п.
Зрадофилы охотно ищут и находят факапы и тыкают всем в лицо, мол, посмотрите, у нас кругом жопа!
Порохоботы утомленно отбиваются: да, мы знаем, но давайте о хорошем... Вот у русских тоже жопа... Санкции... Евросоюз нас похвалил... За что-то... Наверное...
Зрадофилы возмущаются: какие, на фиг, русские, какая жопа, вы их валютные резервы видели? Вам такая жопа в экономическом смысле и не снилась!
Порохоботы отвечают: ага, вам на русских наплевать, вы не признаете, что у нас война, вам лишь бы главнокомандующего изговнять, да еще во время войны!
Зрадофилы: нет, нам не плевать, а ваш главнокомандующий сепарам ордена выдает, а вы молчите! Уж он вам накомандует с такими офицерами, ждите...
Порохоботы: он не наш, а общий главнокомандующий! Ничего, вот военное положение объявят, и вы получите по полной, твари, будут вам реформы! В окопах!
Ну и т.д.
Я не знаю, чей невроз конструктивнее. Наверное, невроз в принципе конструктивным быть не может. Просто хотел отметить эту зрадопереможную диалектику: единство и тождество противоположностей. Осознание своего невроза - первый шаг к выздоровлению.
PS это все, конечно, про вас, а у меня нет невроза. нет невроза. нет невроза. нет невро....
Продолжение. Что отличает условных зрадофилов от условных порохоботов, часть вторая.
no subject
Date: 2017-07-31 09:43 (UTC)антимайдан в 2013 году задавал те же вопросы и, с точки зрения задававших эти вопросы, оказался прав.
но я еще напишу продолжение этого текста, где обязательно разберу этот сакральный вопрос владофилов: "ктоеслинепетя".
no subject
Date: 2017-07-31 11:49 (UTC)Аналогия с антимайданом не хромает - лежит на боку и дергает псевдоподиями. Во-первых, еще разобраться надо, кто из нас антимайдан. Во-вторых, ситуация была абсолютно иная. Взятый за жабры кремлевскими Янукович, повернул Украину в Россию. На фоне этого решения, любой, кто даже хуже Януковича, но декларировал отмену "Вильнюсского Разворота" - был приемлемой ему альтернативой. Хотя бы потому, что это помогло бы нам выиграть время, а там, возможно, возникли бы новые возможности. В "русском мире", как в желудке, возможностей нет... Соверши такой "разворот" Порошенко - я бы в числе первых был бы за Третий Майдан.
Возможно, я прочту ваше продолжение. Однако, если цель его - "поставить диагноз", то скромно отмечу, что иногда банан - это просто банан, а констатация фактов - просто констатация фактов.
no subject
Date: 2017-07-31 12:10 (UTC)никакой дегуманизации позиции порохоботов у меня нет и близко, наоборот, я хочу показать, что многие вещи, которые кажутся весьма рациональными изнутри, на самом деле суть невроз.
это как раз порохоботы любят оппонентов во враги народа записать и ликуют, если кого-то гражданства лишат, например. но то такое.
относительно иной ситуации в 2013 - так я согласен. ситуация всегда иная. вопрос лишь в том, что не все понимают, чем реальный разворот отличается от декларируемого.
например, можно задаться вопросом - а почему РФ ослабил хватку после дебальцево? неужто испугалась санкций? и потом еще полезла в сирию?
я лично полагаю, что в кремле более-менее довольны нашим развитием. они перестали бояться, что мы сумеем провести быструю модернизацию государства - а именно в этом для них угроза, а вовсе не в евроинтеграции или воображаемом нато.
no subject
Date: 2017-07-31 12:37 (UTC)no subject
Date: 2017-07-31 12:38 (UTC)no subject
Date: 2017-07-31 12:59 (UTC)Потому ответ и будет - резко выросли потери как на фронте, так и от санкций. А выгоды какие? Оставалось либо начинать полномасштабное вторжение уже только силам регулярной армии, либо вот так, как сейчас. А воевать они еще не готовы.
no subject
Date: 2017-07-31 13:01 (UTC)no subject
Date: 2017-07-31 13:03 (UTC)no subject
Date: 2017-08-01 09:58 (UTC)В конце смоделированного разговора вы обыграли старую уже дискуссию на тему "почему Порошенко не ввел военное положение". И все аргументы против введения военного положения ( часто - достаточно веские ) вы свели к "пуганию окопами". В результате, "условный зрадофіл" получился болящей совестью нации, вроде русского интеллигента, а "условный порохобот" - чем-то вроде русской "ваты".
"Порохобот" разный бывает. Я например не ликую. И если в этой истории нет скрытого подводного камня, сделавшего сей шаг необходимостью - то считаю его глупостью. Но не тем, ради чего стоит отправлять президента в отставку или устраивать "Третий Майдан".
Ваше предположение о мотивации врага и временного ослабления его хватки достаточно интересно. Но как по мне, следующие два объяснения выглядят несколько правдоподобней. 1) Таки да - санкции. На Западе им сделали намёк на некие неминуемые последствия, и рашисты на время сделали шаг назад. Сирия же понадобилась им, чтобы сохранить поднятый хвост и зубатый оскал - признак великодержавного достоинства. 2) Рашисты поняли, что завоевывать Украину достаточно геморно. Особенно - силами "ограниченного контингента". Лучше посидеть в сторонке ( впрочем, не отпуская совсем ) и подождать пока у хохлов начнется Руина ( конечно - посодействовать этому в меру возможного ). После чего приходить и брать Украину голыми руками.
И даже если ваше предположение верно, разве не логично предположить также, что кремлевских более-менее удовлетворяет не Порошенко, а весь наш политикум - в т.ч. те, кто стрижет купоны на "зрадофильстве"?