tyler78: (Default)
[personal profile] tyler78
Нарфронт вышел из коалиции. Тут все понятно - им перевыборы не выгодны, формально Рада имеет теперь 30 дней для создания новой коалиции, через месяц до истечения срока ее полномочий останется менее полугода, когда назначать перевыборы нельзя.

Зеленский, конечно, может воспользоваться услугами "реформированных" Петром Алексеевичем судов, а там для текущего начальства (в отличие от утекающего) всегда режим "чего изволите". Я думаю, нет проблем в получении нужного судебного решения - мол, коалиции не существует давно, что, в принципе, правда.

И, хотя я терпеть не могу наш парламент, я против перевыборов ТАКИМ способом по нескольким причинам.

1. В чем глобальная проблема последних 5 лет? Не только в том, что для тактических целей законодательством крутят, как хотят. Но самое мерзкое - это толерантность общества к многоходовочкам "путин-стайл".

И мы видим, что многоходовочки закономерно приводят к тому, что гении тактики заводят в тупик сами себя, а заодно и страну.

Цель не оправдывает средства.

Поэтому я не буду хлопать в ладоши, если Зеленский воспользуется услугами киевского окружного административного суда Вовка.

Это очень плохой старт. Не нужно брать пример с Порошенко.

2. Даже безотносительно п.1, считаю перевыборы не целесообразными для страны.

Во-первых, за полгода до перевыборов парламент становится весьма конструктивным, если захотеть. Вспомните 2014 год.

Во-вторых, я бы хотел, что новый президент показал что-то внятное до парламентских выборов, а не получил большинство просто по инерции.

Зачем нам эти перекосы?

В-третьих, я хочу, чтобы у новых проектов появилось время для раскрутки в штатном режиме, тогда хоть какие-то шансы будут.

Все это не отменяет того факта, что Нарфронт - лицемерные мудаки.

Date: 2019-05-17 09:59 (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Главная задача нового президента, если он собрался что-то действительно менять, состоит в том, что прочие органы власти нужно зашугать и наклонить, называя вещи своими именами. На то есть причины.

1) Рада не будет конструктивна ни при каких условиях. Состав БПП-НФ в 95% случае не имеет никаких шансов пройти на проходные позиции в партийных списках, и рассчитывает купить мажоритарку - т.е. будет гадить, что мы и наблюдаем. С ПР-Баткивщиной-Ляшко все понятно, Самонемочь фактичесик развалилась. Я не уверен, что прямые репрессии принудят этот студень голосовать и принимать законы, не говоря уже о чем-то другом.
2) Судебная система, как показал пример с окружным судом, по результатам президентства ПАП в стране можно сказать, что отсутствует.
3) Кабмин Гройсмана состоит из ворующих идиотов, типа Омеляна, наглых гопников, типа Авакова или самого Гройсмана, и Уляны Супрун, которой и в новом кабинете можно место найти.

Потому первейшая задача Зеленского - демонтировать и устранить всю эту проституцию. Как он будет это делать - вопрос двадцатый. Пусть хоть на стадионе стреляет, тут результат важен.

Date: 2019-05-17 10:02 (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Ты сейчас точно не риторику п/ботов воспроизводишь?

Date: 2019-05-17 10:05 (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Меня интересует только результат, т.е. ПНВК, рынок земли, реформа налоговой, суда и силовых структур. Всего перечислять не буду, долго и сто раз уже делали.
А вот как будет достигнут этот результат практически безразлично. Хотелось бы, что бы обошлись без жести конечно, но это будет трудно.

Date: 2019-05-17 10:09 (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Так как раз эти ребята и перечисляли, на том же "ПиМе". И очень сетовали, что у президента тупо нема повноважень на все эти замечательные вещи.

(no subject)

From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com - Date: 2019-05-17 10:16 (UTC) - Expand

Date: 2019-05-17 10:28 (UTC)
From: [identity profile] vsamovarov.livejournal.com
> прочие органы власти нужно зашугать и наклонить
Зеленский - фюрер. Лол.

Date: 2019-05-17 10:42 (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com
Венский художник-неудачник Гитлер - фюрер. Лол.

(no subject)

From: [identity profile] vsamovarov.livejournal.com - Date: 2019-05-17 11:16 (UTC) - Expand

Date: 2019-05-17 10:26 (UTC)
From: [identity profile] Алекс Шорн (from livejournal.com)
"к многоходовочкам "путин-стайл"" (Ц)

Справедливости ради - многоходовочки такого типа начались при переизбрании Ельцина с полного одобрения Запада. Ну может морщились но публично выражали поддержку курсу.

Приход к власти ВВП и есть такая многоходовочка "Ельцин стайл. Демократическая Россия 90-х поддерживаемая Западом стайл". Только сами себя переиграли.

А вообще на фоне того что в США уже 24 участник президентской гонки от демократов - то далеко еще пост советским политикам до передовых стран!

Date: 2019-05-17 10:27 (UTC)
From: [identity profile] predvaritelno.livejournal.com
все мудаки

Date: 2019-05-17 10:31 (UTC)
From: [identity profile] vsamovarov.livejournal.com
Из за чего весь сыр бор? Не пойму - до выборов в Раду ведь всего пол года осталось.

Date: 2019-05-17 10:46 (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com
К тому времени беспомощный президент электорату надоест. Его партия не сможет получить такого зубодробительного большинства, какое она получила бы сейчас - сразу после сокрушительной победы Зеленского. И в парламент попадет много представителей других политических сил, включая толпу порохоботов.
В результате на Украине будет раздрай между президентом и парламентом, грызня и торможение назревших, но шибко болезненных реформ.

На радость нам - московским империалистам-оккупантам :)

Date: 2019-05-17 11:12 (UTC)
From: [identity profile] vsamovarov.livejournal.com
Ну т.е. с точки зрения украинского народа - выборы в Раду через пол года - это плюс. Можно посмотреть на действия нового президента и решить правильный ли был выбор или нет. И, соответственно, поддерживать его дальше или отдать свое предпочтение другой политической силе.

(no subject)

From: [identity profile] andronic.livejournal.com - Date: 2019-05-17 11:17 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vsamovarov.livejournal.com - Date: 2019-05-17 11:21 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marymami - Date: 2019-05-17 12:17 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andronic.livejournal.com - Date: 2019-05-17 12:42 (UTC) - Expand

Date: 2019-05-17 10:31 (UTC)
From: [identity profile] murm51.livejournal.com
Если З. воспользуется судом и выиграет его, то это поставит под сомнение результаты выборов президента.

Date: 2019-05-17 10:47 (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com
Это каким образом?

Date: 2019-05-17 12:15 (UTC)
From: [identity profile] murm51.livejournal.com
Ну, как бы, если коалиции не существует давно, то все решения Рады, в том числе и по выборам, неконституционны.

ЗЫ Я просто предполагаю, не утверждаю категорично.

(no subject)

From: [identity profile] andronic.livejournal.com - Date: 2019-05-17 14:25 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] murm51.livejournal.com - Date: 2019-05-17 16:00 (UTC) - Expand

Date: 2019-05-17 10:40 (UTC)
From: [identity profile] agrodoctor.livejournal.com
с "во вторых" очень сильно согласен. А насчет гиперпродуктивности парламента в последние полгода - не думаю что это хорошо, когда в авральном режиме принимаются какие попало законы.

Date: 2019-05-17 10:49 (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Ну вот кстати, я решил пованговать, "как надо по закону".

Рада благолучно сохраняется еще на пол года, никаких перевыборов. Коалиция развалилась уже даже формально, т.е. весь этот период депутаты благополучно будут околачивать груши и готовится к выборам по мажоритарке. После перевыборов в новой Раде будет большая фракнция Зеленского 100+депутатов, штук 70 регионалов, штук 30-40 юлиных, возможно человек по 20 от Гриценко-Смешко. Остальные будут то же БПП-НФ.
Коалиция ожидаемо не соберется, т.е. фактически не будет кабмина, т.е. аккурат зимой у нас начнется старый-добрый кризис власти, выход из которого хз, где искать. Можно и такой сценарий конечно.

Date: 2019-05-17 11:18 (UTC)
From: [identity profile] vsamovarov.livejournal.com
Ведь до сих пор не понятно, кто такой Зеленский и что он собирается делать с властью.

Date: 2019-05-17 12:50 (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com
И поэтому те, кто понимает, кто это такой, своим руками создадут паралич власти, возможно - на весь срок его правления. Чтобы с усердием прое///в несколько лет с триумфом внести Порошенко в президентский дворец.
Не удивлюсь, если так и будет.

(no subject)

From: [identity profile] vsamovarov.livejournal.com - Date: 2019-05-17 13:00 (UTC) - Expand

Date: 2019-05-17 12:30 (UTC)
From: [identity profile] emiliozk.livejournal.com
// ....мол, коалиции не существует давно, что, в принципе, правда.//

Что "правда",блин?!
НЕПРЕРЫВНО голосуются законы и необходимые назначения.
НЕПРЕРЫВНО работает правительство, не отправляется в отставку.
Значит, НЕПРЕРЫВНО существует коалиция большинства.
А как иначе это может быть?

Date: 2019-05-17 12:38 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
учите конституцию:

"У Верховній Раді України за результатами виборів і на основі узгодження політичних позицій формується коаліція депутатських фракцій, до складу якої входить більшість народних депутатів України від конституційного складу Верховної Ради України".

а теперь покажите фракции, которые составили коалицию, и сколько у них депутатов.

Date: 2019-05-17 12:59 (UTC)
From: [identity profile] emiliozk.livejournal.com
Вы тоже учите Конституцию.
Вместе с решениями КС, которые составляют ее неотъемлемую часть.
В решении КС принятом весной 2010 года устанавливалось, что коалиция, сформированная просто большинством депутатов (а не фракциями), тоже является легитимной коалицией большинства.
Именно такие коалиции привели к власти правительства Азарова (2010) и Яценюка (весна 2014)

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2019-05-17 13:01 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] emiliozk.livejournal.com - Date: 2019-05-17 13:18 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2019-05-17 13:35 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] emiliozk.livejournal.com - Date: 2019-05-17 13:55 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2019-05-17 15:47 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] emiliozk.livejournal.com - Date: 2019-05-17 16:09 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2019-05-17 16:13 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] emiliozk.livejournal.com - Date: 2019-05-17 16:17 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2019-05-17 16:29 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] emiliozk.livejournal.com - Date: 2019-05-17 16:34 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2019-05-17 16:59 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] emiliozk.livejournal.com - Date: 2019-05-17 17:05 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2019-05-17 17:43 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] emiliozk.livejournal.com - Date: 2019-05-17 18:17 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Алекс Шорн - Date: 2019-05-19 08:25 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] emiliozk.livejournal.com - Date: 2019-05-19 08:52 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Алекс Шорн - Date: 2019-05-19 09:01 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] emiliozk.livejournal.com - Date: 2019-05-19 09:20 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Алекс Шорн - Date: 2019-05-19 10:26 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] emiliozk.livejournal.com - Date: 2019-05-19 10:28 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Алекс Шорн - Date: 2019-05-19 09:07 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] emiliozk.livejournal.com - Date: 2019-05-19 09:26 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Алекс Шорн - Date: 2019-05-19 10:13 (UTC) - Expand

Date: 2019-05-17 13:17 (UTC)
From: [identity profile] vsamovarov.livejournal.com
Засади формування, організації діяльності та припинення діяльності коаліції депутатських фракцій у Верховній Раді України встановлюються Конституцією України та Регламентом Верховної Ради України.

А в регламенте, на сколько я понял, говориться, что коалиция создается фракциями, но после ее оф. создания в нее могут вступать независимые депутаты и, очевидно, численность коалиции изменяется, когда они это делают.

И

Діяльність коаліції припиняється у разі:

2) зменшення чисельного складу коаліції до кількості народних депутатів, меншої, ніж визначено Конституції України (тобто менше, ніж 226 народних депутатів України);

Т.е. формально все было верно (и объективно).
Edited Date: 2019-05-17 13:17 (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2019-05-17 13:36 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vsamovarov.livejournal.com - Date: 2019-05-17 13:47 (UTC) - Expand

Date: 2019-05-18 16:54 (UTC)
From: [identity profile] notabler.livejournal.com
Не распустит он его, мне кажется. Кто-то в телике дает 30% шансов на это, но мне кажется, что еще меньше. Он слишком правильный мальчик.

Date: 2019-05-19 20:17 (UTC)
From: [identity profile] i-v-bunsha.livejournal.com
Двоемыслие. "Старая власть ай-ай-ай", но новая всех выебит и высушит, но я за нее. Гнильцой потянуло.

Date: 2019-05-19 20:32 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
в основном, потянуло чушью от некоторых комментов.

Profile

tyler78: (Default)
tyler78

May 2024

M T W T F S S
  12345
67891011 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 19th, 2026 05:24
Powered by Dreamwidth Studios