Успешность карантина в Украине и манипуляции статистикой по коронавирусу

[tyler78]

Манипуляции статистикой - это всегда триггер для меня.

Сегодня Зеленский похвалил себя за успешный карантин:
«Зменшення кількості захворілих на коронавірус – це результат карантину. Ми могли б мати значно більше недужих, як у європейських країнах. Тому наші заходи були вчасними та правильними»

Однако он из деликатности забыл уточнить, что на данный момент (последние официальные данные - утро 6 апреля) протестировано ЗА ВСЕ ВРЕМЯ аж 5864 человека (или, как у нас это называют "отримано 5864 підозр" - не факт, что всем им сделали тест ПЦР). В Польше, для сравнения, сделано 85 тыс.тестов.

Показательно, что еще 26 марта нам обещали привезти 100 тысяч ПЦР систем из Южной Кореи при том, что одна система рассчитана, примерно, на 96 тестов.

Я рад, что их привезли, но почему так мало тестируют?

На данный момент Украина входит в десятку стран с наименьшим уровнем тестирования на душу населения:


Если у нас почти никто не соответствует критериям ВОЗ для подозрения на коронавирус, то к чему это шапито с запретами и охотой на велосипедистов в парках и апрельских пловцов на пляже?

Для того, чтобы оценивать "успешность карантина", мы не можем судить по выборке сотен тестов в сутки, что соответствует 0.0000125 доле населения Украины.

Я уже не говорю о том, что по нашей статистике 60.5% умерших - женщины, а мужчины - 39.5%, а в мире все наоборот (самое правдоподобное объяснение, на мой взгляд, состоит в том, что у нас даже не всех умерших проверяют на коронавирус).

Короче говоря, возвращаясь к "успешному карантину". Заявление на основании нашей выборки - это, как бы помягче, манипуляция статистикой.

PS Я повторял много раз и повторю еще: карантин - это выигранное дорогой ценой время для подготовки, отсрочка, он не панацея сам по себе.

Миллионы людей лишены работы, средств к существованию не ради того, чтобы полиция велосипедистов в парках гоняла, не ради имитации деятельности и штамповки дебильных запретов, а чтобы государство подготовилось к системному противостоянию с эпидемией.

Как это происходит в реальности, читайте ниже.

Facebook post

Comments

[x98.livejournal.com]

зекоманда ждет, чтоб народ переболел/сдох/выздоровел.
а когда эпидемия пойдет на спад - можно будет тестировать всех и хайпануть на этом еще больше плюх.
нашим властям пофиг на народ, они его считают за биомассу.

[saint-daemon.livejournal.com]

На самом деле это банальная некомпетентность. Впрочем, ничего нового.

[davels.livejournal.com]

обещать не значит жениться.
если кто и умер так то уже все. зачем переводить дефицитные дорогие тесты.
"за валюту його я купував" (с)

ну и если мало заболевших віявлено, значит все правильно делают.

а эти запреты хорошая штука денег поднять. вышел на улицу - плати штраф.
в рашке так делают, а наши с них хорошо умеют передирать все жопности. тут даже трех лет не прошло (как оно раньше было) а всего несколько дней.

[watermelon83.livejournal.com]

мусора - не люди (с) аваков

[m-for-mijers.livejournal.com]

Да какой эпидемии черт побери?) Нет никакой эпидемии и не будет, все это чистая истерика и паника без малейшей логической основы. Наше правительство может это прекрасно понимать вслед за европейцами, но вслед за ними вынужденно заниматься - иначе избиратель не поймет.
И с этой точки зрения ВСЕ мероприятия карантина идиотизм, который убивает экономику.

[tvguide-khv.livejournal.com]

вирус есть, но его влияние сильно преувеличено.... такое впечатление что обыватели впервые узнали о пиках сезонной смертности и что от связки простуда-вирус-пневмония можно сломать имуннку и реально умереть... особенно когда тебе 65+

[m-for-mijers.livejournal.com]

Ну как узнали...их накрутили.

[tvguide-khv.livejournal.com]

Автору предлагается к изучению вот этот "жуткий сайт" http://www.euromomo.eu/index.html

[tyler78.livejournal.com]

вы мне голову не морочьте.

вот данные по бергамо.

(https://ic.pics.livejournal.com/tyler78/10388668/761193/761193_original.jpg)

думаю, через некоторое время и по нью-йорку будут.

https://www.facebook.com/eugeniyazz/posts/3029880190385093

[Илья Цыгвинцев (from livejournal.com)]

"Например, как и многие другие такие "специалисты", он дает ссылку на сайт EuroMOMO, но не упоминает (возможно, не знает, потому что реально же в данных не разбирался), что на этом сайте данные за текущие недели - оценки стат. модели, что реальные данные пополняются задним числом после задержки в несколько недель, что даже они дают не общую смертность по всей стране, а всего лишь данные какой-то выборки, которую в каждой стране организует институт-партнер, и поэтому конкретных цифр у них нет, только графики..."


https://avva.livejournal.com/3273305.html

[vasil-veprik.livejournal.com]

По поводу соотношения гендера умерших,
- соотношение нельзя рассматривать отдельно от возраста умерших в Европе это как правило очень возрастная категория - а у нас просто нет такого количества мужчин в возрасте за 70 лет, они просто не дожили до этого возраста :(

[tvguide-khv.livejournal.com]

и для фильтрации частностей нужна информация на больших массивах... и она вот такая
http://www.euromomo.eu/index.html

[andreype.livejournal.com]

А под термином "семейный доктор" на Украине что понимается?

[tyler78.livejournal.com]

https://nv.ua/ukraine/events/kak-vybrat-vracha-chto-takoe-semeynyy-vrach-kakie-uslugi-dostupny-onlayn-novosti-ukrainy-50049847.html

[dom3d.livejournal.com]

Извините, Вадим.
Но число умерших у нас ведь мало.
Или злочинная влада скрыла трупы.

[redis.livejournal.com]

Если статистика в первой таблице верна, то:

1. Украина показывает одно из худших мест в мире по количеству тестов на миллион населения.
2. Украина на одном из высоких мест по проценту положительных тестов.

Из этого следует, что тестируют уже тех, кого нельзя не тестировать, но множество случаев проходят мимо статистики, что не дает возможности говорить о реальной смертности

[tyler78.livejournal.com]

зачем скрывать? причину смерти пишешь "пневмония".

у нас нет гор трупов, конечно. так и стадия эпидемии другая.

мы ценой убийства экономики получили отсрочку, которую просрали на показуху.

[ranmod.livejournal.com]

Нигде не видел общей статистики смертности в Украине.
Нужна понедельная, раньше чем в последнюю неделю марта смотреть бесполезно.

[rioman.livejournal.com]

С другой стороны, наши меры не могли не сказаться на уменьшении возможности для заражения, а если методику тестирования не меняли, то уменьшение количества зарегистрированных заражённых должно отражать уменьшение количества реально заражённых.
Но оно у нас так скачет, что вполне может оказаться артефактом статистики. Надо продолжать следить хотя бы неделю.

[tyler78.livejournal.com]

уменьшение возможностей и вообще карантин - это лишь отсрочка, а не полноценная борьба с эпидемией. рано или поздно нужно выйти из норки.

без тестирования, отслеживания контактов и т.п. кина не будет, только имитация за наш счет.

[redis.livejournal.com]

Кирилл Михайлов в твиттере сказал, что составители таблички на Вики берут для Украины данные из неправильного источника. За что купил - за то и продаю

[tyler78.livejournal.com]

легко пройти по ссылке (https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_testing?fbclid=IwAR3XYOM6W2Vn8GJ2UTu1iecdPwCiB5sjciLaAIcFUHSuwisZtVopJ7iXt60) и увидеть источник инфы напротив каждой страны.

Украина:
https://moz.gov.ua/article/news/operativna-informacija-pro-poshirennja-koronavirusnoi-infekcii-2019-ncov-

вот такой там источник. но михайлову виднее )

[rioman.livejournal.com]

Да, только что пришло в официальном телеграм-канале

🔺Кількість підозр не дорівнює кількості досліджень. Досліджують осіб, у яких встановлено підозру, контактних та для тих, хто одужав, для зняття діагнозу.

🔺Протягом доби було досліджено 2396 зразків. Загалом з початку проведення тестувань досліджено 20608 зразків.

[proshka-tjubik.livejournal.com]

У китайцев иммунитет к кови? Мора нет.

[rioman.livejournal.com]

У китайцев карантин.

Вспомните, что в конце января наоборот говорили, что монголоиды более восприимчивы к нему.