![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
tyler78Всем тем, чьи знакомые на Донбассе рассказывают всякие ужасы про карателей, не повредит помнить, что большинство "очевидцев" просто пересказывают слухи и новости лайньюза типа такой:
В этой связи вспоминается история от одной моей родственницы, которая в Севастополе точно знает, что на Майдане в Киеве зимой получали 200 грн в день. Крымчане тоже туда ездили и сами признавались, что получали эти самые 200 грн. Вот, сосед Серега, алкаш из соседнего подъезда, туда ездил. Так что вы нам не рассказывайте байки про ваш Майдан, вас там зомбировали.
Попытка уточнить, а где, собственно, получал Серега 200 грн и где он стоял, может, в Мариинке на Антимайдане, встретила непонимание: а разве это не одно и то же? Какая разница? Зато очевидец. И это непрошибаемо.
Я сотни раз слышал в разных версиях историю про наркоту в борще (и чае) на майдане зимой, например. Обычно это их знакомый знакомых пострадал и попал в больницу. Как вы понимаете, ни разу никто не назвал ни одного имени страдальца. А зачем? И так все ясно.
Распятый мальчик в Славянске - такого же типа история.
Все эти новости из серии "Буланова повесилась". Умейте отличать пересказывателей слухов и роликов лайньюза от реальных очевидцев.
В этой связи вспоминается история от одной моей родственницы, которая в Севастополе точно знает, что на Майдане в Киеве зимой получали 200 грн в день. Крымчане тоже туда ездили и сами признавались, что получали эти самые 200 грн. Вот, сосед Серега, алкаш из соседнего подъезда, туда ездил. Так что вы нам не рассказывайте байки про ваш Майдан, вас там зомбировали.
Попытка уточнить, а где, собственно, получал Серега 200 грн и где он стоял, может, в Мариинке на Антимайдане, встретила непонимание: а разве это не одно и то же? Какая разница? Зато очевидец. И это непрошибаемо.
Я сотни раз слышал в разных версиях историю про наркоту в борще (и чае) на майдане зимой, например. Обычно это их знакомый знакомых пострадал и попал в больницу. Как вы понимаете, ни разу никто не назвал ни одного имени страдальца. А зачем? И так все ясно.
Распятый мальчик в Славянске - такого же типа история.
Все эти новости из серии "Буланова повесилась". Умейте отличать пересказывателей слухов и роликов лайньюза от реальных очевидцев.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-08-08 06:39 (UTC)Ну это же мощнейший передёрг. Вроде того, когда русскоязычных украинцев путин записал в русских.
Между РФ и Украиной постоянное движение народа - бизнес, родственные связи, работа и т.д. Ездят туда-сюда. Поэтому очень мило подать цифры с начала года, когда до беженцев ещё больше полугода оставалось и не дать цифр - а сколько же въехало украинцев обратно.
Понимаете, как вами манипулируют? Вы даже не замечаете.
"В последние три недели беженцы прибывают в количестве 1200 в день в пограничные пункты на востоке Донецкой и Луганской областей. Многие из этих людей фактически ничего не имеют, поскольку собирались второпях""
А вот это вполне правдоподобно. В последнее время, когда террористы поняли, что им ничего в Украине не светит и их рано или поздно уничтожат, они развязали настоящую войну в захваченных городах. Грабежи, убийства, разрушенная инфраструктура. Понятно, что народ массово побежал от "ополченцев Донбасса". Только вот коридоры террористы открыли исключительно в сторону России.
no subject
Date: 2014-08-08 07:03 (UTC)и украинских гастов, массово(что я вижу воочию) принимающих российское гражданство и перевозящих сюда семьи беженцами назвать нельзя. это всё манипуляция, не более того.
почему тогда ни один из беженцев с которыми я разговаривал в реале и по скайпу не обвиняет в своих бедах сепаров? ни один.
очевидно, это потому что боятся кровавой гебни или куплены кремлём. в крайнем случае это жертвы кисель-тв.
а если серьёзно - сотни тысяч граждан украины бегут от войны в страну, которая (по вашему мнению) воюет с украиной. и солдаты украинской армии уходят на территорию врага, где их - о, ужас! - моют, кормят, спать укладывают и с миром отпускают домой.
"понимаете, как вами манипулируют? вы даже не замечаете."
no subject
Date: 2014-08-08 07:40 (UTC)Российская статистика предоставила данные с начала года. Трафик людей вполне сопоставим с другими годами. Никаких беженцев с начала года и до начала активных боевых действий не было, я не думаю, что вы сможете и будет спорить с этим фактом. То есть цифры рос-статистики уже в корне не верны.
Нужны данные за последние месяцы. Это и будут беженцы.
Кстати, это отлично, что многие беженцы берут российское гражданство и останутся в России. Мы здесь этому очень рады. Рады тому, что русские, тоскующие по СССР или РФ не притащат это всё в Украину, как планировали изначально, а сами уедут в страну своей мечты, как поступают вменяемые люди. Это прекрасно, что они обретут Родину вместо злой мачехи-Украины. Я за них очень рада.
По поводу тех, с кем вы говорили - у каждого свой круг общения.У вас - российскоориентированные граждане, которым уже лет 10 массированно срут в мозги "львовскими нацистами-бендеровцами" и прочей чепухой. Плюс рос-тв. Понятное дело, что они ещё могут говорить? Даже если на из глазах "ополченцы" расстреливают мирное население, то это "переодетые правосеки" делают провокации, ага. Или "расстреляли за дело правосеков, косящих под мирное население", ага. Плавали, знаем.
О наших солдатах, которых неделями выдавливали на российскую территорию шквальным огнём, давайте не будем, ладно? официально между странами война не объявлена и ели ребятам оставили выбор - тупо погибнуть или эвакуироваться на сторону неофициального врага, то тяжело их винить в их выборе. А насчёт с миром отпускают - а что РФ может с ними сделать и предъявить ? Пришить дебильный повод и арестовать как Савченко? Всех 400? РФ так и сделала, только не с солдатами, а с их офицерами. Четверо офицеров сейчас находятся в российском плену, непонятно на каких основаниях, их них выбивают самообвинения. Так что не надо рассказывать сказок, мил-человек. Я понимаю, вы не хотите верить, что ваше государство идёт сейчас по пути гитлеровской Германии, благодаря вашему фюреру ваша страна стала изгоем, вам гораздо проще и спасительней верить, что кругом враги, а вы белые и пушистые. Верьте, чоуж. Это ваш выбор, ваша Матрица.
тем много, не услежу, простите скудоумного.
Date: 2014-08-08 09:45 (UTC)ёпть, изгой. китай нам друг, индия одобрила крым, вьетнам друг. египет оружие наше покупает, а оплачивает весь бал саудовская аравия. и где мы изгой?
тока конкретно, а то я теряюсь в вашем мысленном многообразии.
Re: тем много, не услежу, простите скудоумного.
Date: 2014-08-08 09:49 (UTC)Re: тем много, не услежу, простите скудоумного.
Date: 2014-08-08 10:18 (UTC)кстати, официально прошу Вас комментировать у меня в жж почаще, если будет вощзможность и желание.
редкий случай, когда мне самому добавить нечего. я Вас зафренжу, потому что у меня премодерация для нефрендов по умолчанию.
Re: тем много, не услежу, простите скудоумного.
Date: 2014-08-08 10:27 (UTC)Re: тем много, не услежу, простите скудоумного.
Date: 2014-08-08 10:59 (UTC)Re: тем много, не услежу, простите скудоумного.
Date: 2014-08-08 16:24 (UTC)Re: тем много, не услежу, простите скудоумного.
Date: 2014-08-08 10:20 (UTC)Re: тем много, не услежу, простите скудоумного.
Date: 2014-08-08 10:23 (UTC)не говоря о том, тчо сложно одновременно дружить с индией и китаем, по-моему.
Re: тем много, не услежу, простите скудоумного.
Date: 2014-08-08 10:35 (UTC)я когда трезв - у меня мысли не возникает залезть в жж и начать спорить с украинцами.
похоже, надо что-то менять.
no subject
Date: 2014-08-08 08:01 (UTC)Я, кстати, вполне верю, что в нацгвардах есть и упыри, и садисты. Война такое притягивает. А вот в расстрелы и фосфорные бомбы не верю. А в оьсирелы градами от вас через границу верю очень даже.
no subject
Date: 2014-08-08 08:13 (UTC)я тоже не видел видео со следами поражения белым фосфором - а его ни с чем не спутаешь.
но кассетные бомбы и бомбардировки с воздуха городов имеют место быть, или нет?
no subject
Date: 2014-08-08 08:33 (UTC)Нет, не имеют.
1. Рассуждение. Территории, захваченные террористами, - это украинские земли, с которых рано или поздно террористы будут выбиты. Государству придётся восстанавливать разрушения.
Нищему, ограбленному государству, хочу напомнить.
Государству придётся как-то уживаться с населением, которое оно якобы бомбило.
Как думаете, насколько логично в таких условиях государству бомбить свои же города и своё же население?
2.Факт. За всё время противостояния в Славянске с горы Карачун укр. военными было выпущено по городу около 16000 снарядов. Если следовать вашей логике, то город должен собой представлять лунный пейзаж. Однако же в городе разрушено/пострадало всего несколько зданий - рядом с которыми террористы устанавливали свои огневые точки(мы же с вами помним, то они воюют из жилых кварталов, по палестинскому сценарию)и некоторые объекты в промзоне, из которых тоже вёлся огонь по Карачуну. То есть эти 16000 снарядов укр. военные выпустили максимально точечно, аккуратно, зачастую даже себе во вред выполняя приказ командования "максимально избежать жертв среди мирного населения".
no subject
Date: 2014-08-08 08:51 (UTC)ведь украинские войска в густонаселённом донбассе шмаляют из нон, градов и миномётов строго прицельно. и хрен с ним, что с вышеназваных орудий точечно стрелять невозможно (с баллистикой не поспоришь), они стреляли только по сепарам и ни разу не расхерачили здание луганского горсовета неуправляемым авиационным (sic!) снарядом. и об этом не говорил по украинскому телевидению украинский журналист. а если говрил - то он кремлёвский пропагандон. ну или это сами сепары долбанули, навели снаряд на теплоизлучение кондиционера.
а вот это бессовестный лгун и кремлёвский наймит вещает пропаганду:
http://www.youtube.com/watch?v=PspW9m4udZg
no subject
Date: 2014-08-08 09:47 (UTC)"ведь украинские войска в густонаселённом донбассе шмаляют из нон, градов и миномётов строго прицельно. и хрен с ним, что с вышеназваных орудий точечно стрелять невозможно (с баллистикой не поспоришь),"
Вы снова передёргиваете. Разве воюют только нонами, градами и миномётами?
И снова оставляете за скобками, что певоначально террористы стреляют ИЗ густонаселённых районов по укр. армии, прикрываясь мирным населением. И случайные, неизбежные жертвы среди мирного населения - это вина не украинской армии, а тех, кто принёс войну на эту землю и кто использует практику палестинских террористов.
Я устала вести этот бесполезный разговор. Вы передёргиваете, манипулируете, используете нечистоплотные методы. Я не понимаю, почему хозяин журнала считает вас приличным человеком, с моей точки зрения это совсем не так.
Я больше не буду вам отвечать, можете не брать себя в руки и бухать дальше.
ок, ты победила. шах и мат.
Date: 2014-08-08 10:12 (UTC)те кому претит европейский путь развития - маргиналы и люмпены.
российский тип цивилизации - это "духовные скрепы", ха! ха! ха!, духовные скрепы!, подумать только! - это бред нецивилизованного мордора.
и пусть коренные жители донбасса, которым не нравится постмайданная украина валят в россию, вы только за. и пофиг что им придётся бросить хозяйство - в современной, цивилизованной украине таким нет места. ведь их цивилизационный выбор не играет роли, он продиктован пропагандой и отсталостью.
ваш ватник. постоянно пьяный и недостойный уважения житель вот-вот разваливающегося мордора.
действительно, зачем с такими разговаривать? они передёргивают факты - называют убийства граждан украины убийствами, и нагло смеют приводить в пример слова сбежавших в россию ватников.
Re: ок, ты победила. шах и мат.
Date: 2014-08-08 10:16 (UTC)http://navalny.livejournal.com/866661.html
это ваша элита такая. так что смейся, смейся.
Re: ок, ты победила. шах и мат.
Date: 2014-08-08 10:23 (UTC)Попробуйте предъявить то, что вы написали в первом абзаце, какому-нибудь ветерану ВОВ, который освобождал советские города от гитлеровцев. Намекните ему, что случайные мирные жертвы - исключительно на его совести, потому что он не смог пойти и убить Гитлера или там Паулюса. И перескажете мне ответ, ладно? Конечно, если у вас останется чем говорить или набивать текст.
Остальной ваш стон души оставлю без комментариев. Похоже, разговор уже давно идёт не с вами, а с тем, что вы там пьёте.
Re: ок, ты победила. шах и мат.
Date: 2014-08-08 10:23 (UTC)Re: ок, ты победила. шах и мат.
Date: 2014-08-08 10:27 (UTC)так местные жители, взявшие в руки оружие - они в той же степени безусловные враги как гитлеровцы?
вы разговариваете с балтикой №7. с девяткой говорить сложнее - она жёстче.
Re: ок, ты победила. шах и мат.
From:показалось, что это мне
From:Re: показалось, что это мне
From:no subject
Date: 2014-08-08 10:22 (UTC)я другого такого запутинца не знаю, честное слово.
no subject
Date: 2014-08-08 10:24 (UTC)no subject
Date: 2014-08-08 10:41 (UTC)я реально сильно пьян, обычно я не такой. вы со мной, инна, вступите в диалог, в любое другое время - я немного иначе себя веду.
прошу прощения за то что испортил вечер. а нет, у вас утро. словом, предологаю считать вышеизложенное форс-нажором. впредь обещаю такого себе не позволять.