По поводу энергоблокады Крыма
Nov. 22nd, 2015 21:29Второй день думаю, что бы такое написать по поводу энергоблокады Крыма и никак не приду к какому-то четкому мнению хотя бы на уровне собственной головы. Пока ближе всего к тому, что я думаю, вот это, написано не мной:
-------------------------------------
"Про Крым - очередное.
Честно говоря, меньше всего я думаю о "пострадавших" - крымчанах. С одной стороны, конечно, бла-бла про "бедные дети в детских больницах", с другой - вспоминаешь про "камни с неба" - и как-то жалость поутихает. Да и кроме того, по большому счёту, это (то есть отключение света) могло произойти в любой момент с тех пор, как Крым был оккупирован. Оно ещё, скажем честно, не происходило очень долго: хорошо помню, как наши проукраинские родственники сразу после референдума говорили: "Да отключите уже нам всё, пусть вата в себя придёт!". И оккупанты должны были давно позаботиться о том, чтобы "вернувшиеся на родину" от этого не пострадали. Не позаботились - ну, тем хуже.
Про "придёт ли в себя вата" - тоже не особо думаю. "Вата" - она разная, одна колбасная, другая - идейная. Колбасная частично придёт, а частично обозлится. Идейная будет плодить лозунги про "камни с неба" и хлебать полной ложкой телевизионные уговоры "надо просто немного потерпеть, энергомост уже вот буквально завтра заработает". Пусть их.
А вот о чём я думаю - так это о государстве Украина. Собственно говоря, вся эта история - она же не про Крым.
Она про то, как руководство государства "задвинуло" Крым на задний план, вычеркнуло его из текущей политической повестки дня. Иногда в иностранных интервью и во время переговоров с руководителями других государств звучала фраза "и давайте не будем забывать о Крыме, мы не смирились с его утратой!" - но это где-то там, далеко, в иностранной прессе и в ушах руководителей других государств. А жители Украины ничего, кроме абсолютно беспомощных минстецевских биллбордов "Крым - это Украина"(любопытно было бы взглянуть на их бюджет) не видели и не слышали. Я даже не про "планы по возвращению" - понятно, что тут "всё сложно", я про минимальную стратегию, про Крым в политической повестке дня Украины.
Ещё эта история про то, как государство Украина упорно не слышало общественного запроса на решение вопроса "Крым". У нас идёт война, ей - всё внимание, а Крым - ну что Крым... И крымские татары - ну что крымские татары... И возмущённая общественность - "почему мы продаём в Крым продукты, снабжаем его водой и электричеством?!" - ну что возмущённая общественность... Коммуницировать с ними? Объяснять, рассказывать, давать обратную связь? Нет, не слышали.
И конечно, это история про то, как, устав от полного отсутствия вопроса "Крым" в политической повестке дня украинского руководства, крымскотатарские активисты (с примкнувшим к ним франшизным "Правым сектором") начали действовать своими силами, организовав пресловутую "продуктовую блокаду".
И ещё это история про то, как государство по-прежнему не сочло нужным наладить коммуникацию с ними и с обществом, высказать своё мнение по поводу "блокады", поддержать её на государственном уровне либо же каким-то образом объяснить активистам, почему так сейчас делать не нужно. Предложить какой-то комплекс мер, показать, что вопрос "Крым" всё же присутствует в политической повестке дня. Это же невозможно вообразить: кусок государственной границы контролируют не пограничники, а "взбудораженная общественность", которая своими силами устанавливает свои правила. И государство на это никак, совершенно никак не реагирует!
Ну и дальше - история про то, как, не добившись никакого внимания от собственного государства, активисты решают пойти дальше, устроив, кроме продуктовой блокады, ещё и энергетическую. Единственным доступным методом - уничтожением дорогостоящего государственного оборудования, линии электропередачи. Ужасно нецивилизованным методом, да. Но других-то нет.
История про то, как вместо попытки диалога и внесения-таки вопроса "Крым" в политическую повестку дня непонятно по чьему приказу к взбудораженной общественности являются подразделения Нацгвардии. И непонятно вообще что там делающий руководитель отдела по борьбе с оборотом наркотиков.
И про четыре уголовных дела, которые уже заведены по факту разрушения ЛЭП и с которыми что-то надо делать. В условиях, когда бОльшая часть взбудораженной общественности демонстрирует полнейшую солидарность с разрушителями.
И про абсолютную невозможность теперь вырулить из всего этого хоть как-то цивилизованно. Даже не в глазах мирового сообщества - в глазах собственных граждан.
История - не про Крым. Она про государство Украина. И про его полную, совершенную импотенцию".
(отсюда)
-------------------------------------
"Про Крым - очередное.
Честно говоря, меньше всего я думаю о "пострадавших" - крымчанах. С одной стороны, конечно, бла-бла про "бедные дети в детских больницах", с другой - вспоминаешь про "камни с неба" - и как-то жалость поутихает. Да и кроме того, по большому счёту, это (то есть отключение света) могло произойти в любой момент с тех пор, как Крым был оккупирован. Оно ещё, скажем честно, не происходило очень долго: хорошо помню, как наши проукраинские родственники сразу после референдума говорили: "Да отключите уже нам всё, пусть вата в себя придёт!". И оккупанты должны были давно позаботиться о том, чтобы "вернувшиеся на родину" от этого не пострадали. Не позаботились - ну, тем хуже.
Про "придёт ли в себя вата" - тоже не особо думаю. "Вата" - она разная, одна колбасная, другая - идейная. Колбасная частично придёт, а частично обозлится. Идейная будет плодить лозунги про "камни с неба" и хлебать полной ложкой телевизионные уговоры "надо просто немного потерпеть, энергомост уже вот буквально завтра заработает". Пусть их.
А вот о чём я думаю - так это о государстве Украина. Собственно говоря, вся эта история - она же не про Крым.
Она про то, как руководство государства "задвинуло" Крым на задний план, вычеркнуло его из текущей политической повестки дня. Иногда в иностранных интервью и во время переговоров с руководителями других государств звучала фраза "и давайте не будем забывать о Крыме, мы не смирились с его утратой!" - но это где-то там, далеко, в иностранной прессе и в ушах руководителей других государств. А жители Украины ничего, кроме абсолютно беспомощных минстецевских биллбордов "Крым - это Украина"(любопытно было бы взглянуть на их бюджет) не видели и не слышали. Я даже не про "планы по возвращению" - понятно, что тут "всё сложно", я про минимальную стратегию, про Крым в политической повестке дня Украины.
Ещё эта история про то, как государство Украина упорно не слышало общественного запроса на решение вопроса "Крым". У нас идёт война, ей - всё внимание, а Крым - ну что Крым... И крымские татары - ну что крымские татары... И возмущённая общественность - "почему мы продаём в Крым продукты, снабжаем его водой и электричеством?!" - ну что возмущённая общественность... Коммуницировать с ними? Объяснять, рассказывать, давать обратную связь? Нет, не слышали.
И конечно, это история про то, как, устав от полного отсутствия вопроса "Крым" в политической повестке дня украинского руководства, крымскотатарские активисты (с примкнувшим к ним франшизным "Правым сектором") начали действовать своими силами, организовав пресловутую "продуктовую блокаду".
И ещё это история про то, как государство по-прежнему не сочло нужным наладить коммуникацию с ними и с обществом, высказать своё мнение по поводу "блокады", поддержать её на государственном уровне либо же каким-то образом объяснить активистам, почему так сейчас делать не нужно. Предложить какой-то комплекс мер, показать, что вопрос "Крым" всё же присутствует в политической повестке дня. Это же невозможно вообразить: кусок государственной границы контролируют не пограничники, а "взбудораженная общественность", которая своими силами устанавливает свои правила. И государство на это никак, совершенно никак не реагирует!
Ну и дальше - история про то, как, не добившись никакого внимания от собственного государства, активисты решают пойти дальше, устроив, кроме продуктовой блокады, ещё и энергетическую. Единственным доступным методом - уничтожением дорогостоящего государственного оборудования, линии электропередачи. Ужасно нецивилизованным методом, да. Но других-то нет.
История про то, как вместо попытки диалога и внесения-таки вопроса "Крым" в политическую повестку дня непонятно по чьему приказу к взбудораженной общественности являются подразделения Нацгвардии. И непонятно вообще что там делающий руководитель отдела по борьбе с оборотом наркотиков.
И про четыре уголовных дела, которые уже заведены по факту разрушения ЛЭП и с которыми что-то надо делать. В условиях, когда бОльшая часть взбудораженной общественности демонстрирует полнейшую солидарность с разрушителями.
И про абсолютную невозможность теперь вырулить из всего этого хоть как-то цивилизованно. Даже не в глазах мирового сообщества - в глазах собственных граждан.
История - не про Крым. Она про государство Украина. И про его полную, совершенную импотенцию".
(отсюда)
no subject
Date: 2015-11-22 21:27 (UTC)Я вам один и второй очевидный аргумент приведу, из многих. Завтра у нас все новости в РФ и у ее европейских агентов могут выйти под плач о страшных фашистах, которые зимой выключили свет 2 миллионам людей, умирающие старики там, замерзшие дети, ну вот это все. Я знаю, что юридически и фактически мы бы были 100500 раз правы, но вот эмоционально, со стороны...Тут всякое возможно.
Есть другой момент-неизвестно, чем обернутся подобные действия. Может и не сработать, и под давлением или в качестве предмета для торга свет придется пока включить скажем. И тогда это не государство и общество обосрамшись, это активисты так решили, какие к ним вопросы....
no subject
Date: 2015-11-22 21:44 (UTC)но кто сказал, что Украина ОБЯЗАНА поставлять электричество в Крым?
нет такого. это первое.
вторео: ну вот отрубили элекстричество, нам обрубили уголь и, возможно, еще что-нибудь отрубят.
а дальше-то что?
в чем план? если планируется, что крым станет еще дороже для кремля - это чушь. просто меньше будут кушать и реже смотреть телевизор. никто ради крыма рвать бюджет дополнительно не будет.
так в чем план? это был главный и единственный наш бронебойный козырь, на что его потратят?
no subject
Date: 2015-11-22 22:00 (UTC)Второе. А вы вот ради интереса сравните риторику рф в феврале-мае 2014 года и вот прямо сейчас. Можете заодно сравнить их экономическое положение в тех же моментах. Можно еще на Украину посмотреть и то, из какой задницы мы потихоньку вылазим. Уже достаточно наглядно видно план, или еще нет?) Крым и вся эта авантюра уже смертельно дорогие для Кремля, что-то не смеются уже "искандеры". Я конечно далек от мысли, что это все разработал Порошенко (и вообще украинцы), но после завершения этой истории даже клинические идиоты много раз подумают перед тем, как захватывать что-то у соседей.
no subject
Date: 2015-11-22 22:06 (UTC)то есть, не факт, что мы нужны россиянам больше, чем они нам в газовом вопросе.
второе. из задницы мы не вылезаем и, если нормального налогового кодекса не будет, то еще долго не вылезем.
разница в риторике россиян вполне объяснима, крымская авантюра для кремля, безусловно, дорогая, но блокада крыма тут при чем?
эти экономические шашни для кремля абсолютно безопасны, а вот нас блокировать тоже могут и будут.
ну и?
no subject
Date: 2015-11-22 22:17 (UTC)А второе....вы уровень проблематики оцените. Весной 14 года мы тут к войне готовились, причем было совершенно непонятно, что сможем противопоставить, кроме своего мужества. А сейчас главная катастрофа в том, что налоговый кодекс пока не такой, как нам бы хотелось. Это показательно в итоге.
Блокада, перекрытие света и т.п.-это в первую очередь динамика этого конфликта. Каждый из этих моментов возможно и не катастрофичен, но благодаря всем им динамика именно такая-для нас позитивная, для РФ негативная. Хреновая стилистика, опоры взорваны? Ну, с кем имеем дело, более тонких ходов там вообще понимают, а тут зримо очень.
no subject
Date: 2015-11-22 22:21 (UTC)слышал это лично от коболева (нафтогаз).
второе - вы, похоже, не поняли мою мысль. я ж не против перехода в контрнаступление, но не вижу никакого осмысленного плана, а я против профукивания козырей, причем бездарного.
подавление должно быть официальным, а не подлым и гибридным.
впрочеМ, мы пошли по кругу.
no subject
Date: 2015-11-22 22:30 (UTC)Таки по кругу ходим, вы оцениваете методологию, весьма не идеальную, а я итоги. Будем поглядеть.
no subject
Date: 2015-11-22 22:42 (UTC)и наши не зря из-за него напрягаются и просят европу не соглашаться. затраты для газпрома там копеечные.
с клоунадой типа силы сибири сравнивать неправильно.
no subject
Date: 2015-11-22 22:53 (UTC)Тут штука в том, что по отдельности каждый подобный момент-это для РФ в принципе копейки. Другой вопрос в том, что моментов-то уже десятки, а денег...ой. Вот и выходит ситуация, когда им надо закрыть 15 вопросов, а ресурсов есть только на три.
no subject
Date: 2015-11-23 21:46 (UTC)Как говорится тогда наше дело только исполнять. ПОтому как в ЭТИХ вопросах они специалисты.
Плюс РФ в лице Путина сильно недооценивает европейские власти, считая что они слишком зависят от общественного мнения и давления корпораций, и потери прибыли. Вполне возможен вариант когда тут бюрократы от ЕС смогут найти тот самый гибридный компромисс - когда санкции санкциями но что-то очень необходимое будет закупаться в РФ, пока процесс переориентации от российских энергоносителей не завершится.