Почему чаек не сажают

[tyler78]

Почему чаек не сажают. Вроде бы, в Москве! Когда красиво - тогда красиво. Молодцы, че.

Comments

[boldogg.livejournal.com]

Меня такие вещи неизменно радуют.

Просто потому, что являют собой наглядную иллюстрацию того, насколько у нас жёсткая диктатура, глубокий культ личности, страшный тоталитаризм и ужасающий 37-ой год.

Помню, совершенно спокойно и нормально прошедший "Марш мира" порадовал именно этим же.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Ильдар Дадин восхищен твоей иронией.

Кстати, чисто для прикола - ты в курсе, что поджигать дверь офиса партии "Единая Россия" в два раза более опасное преступление, чем убийство семьи из шести человек, включая детей?

[boldogg.livejournal.com]

Это была не ирония. Я совершенно серьёзно.

Я последнее время здорово работой завален, вяло слежу за новостями. Кто такой Ильдар Дадин?

Молот, фи. Мы ж не в прямом эфире, где уважаемые телезрители смс-ками голосуют.

Ну, давай я тебя спрошу, в курсе ли ты, что нарушить авторские права на софт тоже примерно вчетверо более опасное преступление, чем убить четырёх человек в каком-то задрипанном Афганистане?

Такие примеры - а кстати. если постараться, можно подобрать и ещё более сильные - ровно ни о чём не свидетельствуют сами по себе. И уж обобщения на их основе строить... Фи.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Ой, ну извини, я думал, что когда фразу начинают с "чисто для прикола" - подразумевается, что дальше пойдет высказывание, которое его автор просит воспринимать не слишком серьезно.
Я достаточно равнодушно отношусь к аргументам "а давайте сравним сроки" - помнится, в последний раз срач на эту тему поднимался по делу американской учительницы, которой за соблазнение учеников дали едва ли не больше, чем Брейвику - но увы, совсем отметать эти аргументы не получается.

Про Дадина, ну вот, например: http://www.gazeta.ru/politics/2015/12/07_a_7940507.shtml

[boldogg.livejournal.com]

То ли я туплю после рабочего дня, то ли что. Разве я начал фразу с "чисто для прикола"? Вроде ж нет.

Ещё раз - если ты это насчёт "радуют", так я снова скажу - это совершенно серьёзно. Действительно радуют, в самом прямом и буквальном смысле.

А этот - я про него знаю, оказывается. Читал. У Худиева и даже ещё где-то. Просто не запомнил фамилию.

[rioman.livejournal.com]

А как там те несчастные руферы, которых взяли за покраску звезды Мустангом? Кажется, всё ещё в КПЗ?

[tyler78.livejournal.com]

http://newsland.com/news/detail/id/1660562/

[rioman.livejournal.com]

О, свежачок. Ну что, норм, один год и 4 месяца в СИЗО, ещё четверо год с совсем небольшим под домашним арестом.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Не, вроде все.

[rioman.livejournal.com]

Да, разобрались уже. Буквально на днях последнего отпустили (не до конца - ограничение свободы).

[tyler78.livejournal.com]

это хорошо, что вас радует.

я не говорил про тоталитаризм в РФ, ЕМНИП. Это, безусловно ,не тоталитаризм, это другое.

"да, мы охуели, и че" (с) - но это не тоталитаризм, конечно.

[boldogg.livejournal.com]

Так я и не о вас. Вы не говорили, разумеется. Это просто у нас в определённой среде говорить такое считается хорошим тоном. Отношение примерно такое к говорящему бывает - "Да, горячится чуть-чуть, но в общем-то в правильную ж сторону!"

[tyler78.livejournal.com]

тоталитаризм это клише.

когда-нибудь этому тоже термин придумают.

мафиозный путинизм, что-то еще, не знаю.
мафии, строго говоря, это выпускание пара на местах фиолетово.

как эхо москвы, управляемая оппозиция и тому подобное.
в этом нет энергии и нет угрозы.
это даже в каком-то смысле дискредитация протеста.

[boldogg.livejournal.com]

Ага. Она и есть - дискредитация в смысле. Очень умно придумано и реализовано.

[irmingard.livejournal.com]

Есть уже термин: гибридный режим. Екатерина Шульман придумала.

[rioman.livejournal.com]

Фиолетово-не фиолетово, а в суд подать собираются.

[van-der-moloth.livejournal.com]

В России нет тоталитаризма (в России имхо практически невозможно установить тоталитаризм, единственным, кому это более-менее удалось, был Сталин, и то получилось не очень и после его смерти благополучно расползлось обратно), но некоторые путают авторитаризм с тоталитаризмом.

[boldogg.livejournal.com]

Странно, что ты говоришь в одном предложении "практически невозможно" и тут же упоминаешь удачный пример длительностью треть века - причём недавний, не из 13-го столетия.

Как ещё возможно, Молот. Как ещё возможно.

У меня одна из самых глубоких благодарностей Путину за то, что он этого не сделал. А мог. Как ещё мог. Легко и непринуждённо. Под радостные, громкие и бурные аплодисменты поначалу.

Впрочем, не только поначалу. Потом овации тоже были бы - и даже ещё более громкие. До боли в ладонях.
И мы бы с тобой аплодировали. Я так точно. Я не герой. А ты, Молот? Ты герой?

Кстати, я думаю, что вот сейчас уже аплодировал бы и Тайлер - ибо в таком варианте Путин забрал бы всю Украину. И я тебя уверяю - "цивилизованный мир" не сделал бы ровно ни-че-го, кроме выражений "глубокой озабоченности" и "серьёзной обеспокоенности". А проще говоря - наделал бы в штаны и мелко трясся, чтоб только дальше не пошёл, чтоб не пришлось совсем уж лицо терять, отдавая Прибалтику.
Это, знаешь ли, с абсолютно нормальным и вменяемым человеком, с довольно нормальной, свободной и открытой страной легко в санкции играть. А был бы настоящий буйный, совсем иначе бы разговор шёл.

И обрати внимания - я совершенно не хотел бы этого сценария. Категорически не хотел бы. Не подумай, что я это с эдаким свойственным некоторым "имперцам-патриотам-коммунистам" сладострастием описываю - "Ух, тогда мы бы их! Ух, тогда они б у нас! А если что - так в ядерную пыль!"

Вовсе нет. Но было бы - если б настоящий буйный, настоящий тоталитаризм и настоящее охуение - было бы ровно так.

И вот именно поэтому мне кажется большой мерзостью кликушество про 37-ой год.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Я не герой, я тупой :)
У меня был бы неплохой шанс не осознать момента, когда шутки кончились и за неаплодирование уже сажают.

(на остальное отвечу позже, это моя любимая тема)

[tyler78.livejournal.com]

я бы не аплодировал. но я не герой, как только у нас бы появился реальный путин, я бы отсюда уехал. потому что не герой. если бы майдан проиграл яныку, я бы тоже уехал, наверное.

а сейчас - я имею в виду майдан и все, что позже - я изменил свою прежнюю жизнь до неузнаваемости, чтобы в меру сил помешать приходу путина в частности и российской империи в целом к нам.
в любом виде.

я, разумеется, свои усилия оцениваю скромно, но ведь и я не один.
как оказалось, нас таких в украине очень много.
с белой лентой не сравнить - украина не россия.

[tyler78.livejournal.com]

знаете, я слыхал байку (насколько она реальна - хз, думаю, что вполне) про сталина, который любил смотреть дни турбиных.

казалось бы, можно было сказать -как же так, пропаганда белогвардейщины, шах и мат, антисталинисты.
но согласно байке, сталин смотрел и наслаждался тем, что вот они все такие холеные и крутые, а проиграли. ему.

возвращаясь к маршу мира -мирный марш мира это хорошо.
вот только этот марш был по факту жалким, а жалкий протест власть устраивает.

протест доложен быть драйвовым, а когда начинаются согласования, запреты, рамки и все прочее, это не протест, а обращение холопов к царю.

ну погуляйте, попросите еще.
я так это вижу.

поэтому с дальнобоями все иначе. тут они в москве пересрали сразу.

[boldogg.livejournal.com]

Я это вижу точно так же.

Но тут есть совершенно убийственное на мой взгляд возражение - "Ребята, ну, так выведите на улицы миллион. На разрешённый, мирный марш. Если выйдет миллион - то ваш марш не будет жалким. Ни при каких условиях не будет жалким, если примут участие миллион человек - в любом месте, в любое время. Ах вы не можете? Даже на мирный и предельно безопасный марш вы выводите тысяч тридцать? Ладно, не тридцать, пятьдесят. Ладно, поверим вам на слово - не пятьдесят даже, сто. И это в 15-миллионной, традиционно наиболее протестно настроенной Москве? Ну, тогда извините."

[tyler78.livejournal.com]

не знаю, удивит вас это или нет, но у нас из Украины это видится точно так же.

По крайней мере, в моем кругу все это оценивают так и поэтому определенное отношение, которое раньше персонифицировали с властью и кремлем, теперь относится к народу в целом.

у нас спор о том, как относиться к 14%.
я, например, всегда стараюсь их не гнобить и морально поддерживать.

но очень многие у нас считают, что и 14% нет, а есть статистическая погрешность, которая вообще не имеет значения, незачем время терять.

[boldogg.livejournal.com]

Не удивит. По-моему при минимально трезвом взгляде это видится одинаково откуда угодно.

[boldogg.livejournal.com]

Кстати, нам тут выгодно именно то отношение, которое у ваших оппонентов. Если вы их оттолкнёте, то часть неминуемо придёт к нам (хотя бы по отдельному вопросу. Но и это очень важно. Первая трещина в целостной картине мира - это пол-дела). И чем сильнее оттолкнёте, тем большая часть.