За что порохоботы не любят Лещенко

[tyler78]

Хочу сразу внести ясность: по моему мнению, Лещенко подставился и теперь заслуженно выгребает, так ему и надо.
Со всеми критиками согласен, повторять очевидные вещи не вижу никакого смысла.

И меня в очередной раз интересуют общественные "тренды". Почему история с квартирой Лещенко заглушила все украинские инфоповоды, включая ежегодное послание Порошенко? Короче говоря, за что "порохоботы" ненавидят Лещенко?

(Уточнение - под "порохоботами" я подразумеваю "еврооптимистов" и сторонников концепции "мы движемся в правильном направлении, просто не очень быстро", а не проплаченных медиакиллеров).

Вряд ли кто-то будет всерьез утверждать, что Лещенко - это главный враг Украины, мегакоррупционер и т.п.
Очевидно несоответствие между масштабом злодеяния и истерикой в сетях. Ну и как это объяснить?

Я почитал мнение Сергея Фурсы - он полагает, что это Банковая натравила на Лещенко "порохоботов", потому что он мешает АПешечке.

Также Фурса считает, что реакция соцсетей объясняется завистью к чужому успеху и вообще совковостью мышления.

Я в этом сильно сомневаюсь. Нет никакого внешнего управления "порохоботами" - реакция у пипла явно личная, Лещенко многим очень сильно не нравится и был нужен только повод (под многими я подразумеваю обычных людей, а не олигархов, которым он, якобы, наступил на хвост).

Похожим образом травили, например, Надю Савченко и Татьяну Попову из минстеця. Травили заслуженно, но чрезмерно. И что, кто-то им сильно завидовал? Ерунда. Списать все на управляемых "порохоботов" легко, но управлять реакцией сетей не так просто. Я думаю, что такая реакция возникает только на определенных персонажей.

Почти уверен, что похожая реакция была бы на историю с участием Семена Семенченко, Егора Соболева, Саакашвили или, допустим, Богдана Кутепова и Насти Станко. К моему удивлению, "порохоботы" их ненавидят значительно сильнее, чем, допустим, прокуроров и всевозможных серых кардиналов вроде Кононенко.

Я предполагаю, что эту ненависть вызывает эпатажная манера на фоне "зрадофильской" риторики. Много трындят, если по-простому. Согласитесь: все перечисленные выше персонажи любят и эпатаж, и зраду. Все вокруг ***, один я Дартаньян.

Есть еще такой момент. Оптимисты (а все "порохоботы" это оптимисты) очень не любят, когда кто-то "раскачивает лодку", зарабатывая на этом политический капитал. Понятно, что напрашивается очевидное и не самое приятное для порохоботов сравнение с логикой кремлевских "охранителей" с их ненавистью к либералам ("не раскачивайте лодку, нашу крысу тошнит"). А Лещенко, таки, раскачивает.

Но и это еще не все. Атаковать предпочитают "виктимных". Ну вот Охендовского атаковать не очень интересно. И даже Шокина в свое время тоже - слишком уж безликим и бездарным выглядел Шокин. И помалкивал до поры, до времени. Генпрокурора Луценко "порохоботы" пока не трогают, видимо, они на что-то (в отличие от меня) надеются - хотя у Луценко виктимности хоть отбавляй.

Отсюда вывод: столь бурная реакция сетей вызвана сильной антипатией к персонажу у определенной категории социально активных граждан.
Поэтому никому не нужна рационализация - просто Лещенко их раздражает и еще глупо подставляется. Всё.
К коррупции и борьбе с коррупцией это имеет очень формальное отношение. Лишняя возможность уколоть сильнее.

Возникает следующий вопрос: допустим, мы выяснили - условных "порохоботов" раздражают болтуны-популисты вроде Лещенко.
А вообще есть возможность вести себя "правильно" и обсуждать "офшоры", "друзей президента" и прочую липецкую фабрику, не вызывая гнев порохоботов? Или условные порохоботы считают президента святым?

Конечно, не считают (за редким исключением - в принципе, есть любители умилиться седине ПетрЛексеича, мол, совсем измучился с нами, кормилец, но это, скорее, исключение).

Думаю, тут логика у них очень простая: президент не идеален, но его нынешние конкуренты намного, намного хуже.
Поэтому мне кажется, что вся эта история не про коррупцию и не про борьбу с коррупцией, а про другое. Классика: "если не путен, то кот?"
Если вы "гоните" на президента, то вы "раскачиваете лодку" и помогаете Тимошенко/Ляшко/Садовому (нужное подчеркнуть), а это адЪ.
Вот и вся логика. Отсюда все это улюлюкание в адрес Лещенко, который, безусловно, сам подставился и вообще.

Это все замечательно, но принцип "меньшего зла" глубоко порочен, и наша страна это проходила многократно.
Потому что этот принцип не поощряет политика реагировать на критику, вместо этого он предпочитает утопить конкурентов.
Если нельзя трогать Порошенко только потому, что Тимошенко хуже - то вы меня извините, мы не за это скакали.

А я в очередной раз хочу обратить внимание на то, как легко "патриотическая общественность" клюет на всевозможную шелуху.
Мы все дальше отрываемся от реальности - представьте, что думают об этом всем обычные нормальные граждане, далекие от фейсбука.
Это те, кто В МЕРУ интересуется политикой.

Они видят всю эту бурю в стакане воды по поводу квартиры Лещенко 200м.
Они видят яростное обсуждение очередной битвы гигантов, когда в помещении ВР блогер Г. с многими тысячами подписчиков в фб "дал леща" журналисту К. с еще большим кол-вом подписчиков, потому что тот его кем-то назвал и это эпохальное событие бурно обсуждается всей блогерской спильнотой.

Нормальные люди видят это безумие, крутят пальцем у виска и выкладывают фотографии котиков.
И правильно делают. И кто тут тупая равнодушная масса, это еще вопрос.

Comments

[fyvaproldzhe.livejournal.com]

Не уверен по-поводу виктимности. ИМХО, тут еще перекрасившийся свой, "скакавший на Майдане", еврооптимист и проч. Пришедший во власть "из новых". Противопоставляющий себя "злочиннiй владi". "Думающий по-новому". Именно на таких фейсбук с жж отрывается. Другой пример - Таня Черновол. Нац. предатели из своих, короче. Потому как со "старыми" там все понятно. И вызывают они только ругательства и мечты высылки за Можай.

[tyler78.livejournal.com]

да, перекрасившийся свой.
ну как перекрасившийся - это же не ющ, который чуть ли не в десны с яныком...
и не мороз.

лещ просто очередной болтун и лицемер.

[watermelon83.livejournal.com]

это так просто и здорово, шо я даже троллить не стану
молодец

[tyler78.livejournal.com]

волнуюсь за тебя

[gorky-look.livejournal.com]

а ты честно не станешь троллить, или как Вольтер?

[myrumyr.livejournal.com]

Почему люди не любят блядей, читающих морали?
Вот к блядям относятся нормально. Тех, кто читает морали, морщатся, но терпят.
А вот блядь, читающая морали, раздражает неимоверно.

[tyler78.livejournal.com]

мысль понимаю, но думаю, что дело в другом.

[fyvaproldzhe.livejournal.com]

Скорее - к морализаторам, которые начинают проявляться как бляди.

[africanec1980.livejournal.com]

Лещенко ссыт в глаза уважаемой аудитории при всем народе.
Поэтому его так и не любят.
Я буду дико ржать, если НАБУ таки реально предьявит ему за квартиру:
http://espreso.tv/news/2016/09/07/sumarnyy_dokhod_leschenka_prytuly_ta_topolskoyi_za_18_rokiv_nyzhche_nizh_vartist_kvartyry_prydbanoyi_nardepom

[tyler78.livejournal.com]

разве это ссыт?

на фоне всех этих прокуроров???

[boldogg.livejournal.com]

Что меня радует - похоже у нас разделились новости.

У нас сейчас фейсбук и ЖЖ захлёстывает 57-я школа, а у вас вот Лещенко какой-то, о котором я не то что истерики, а вообще ничего не видел.

По-моему это хорошо.

[tyler78.livejournal.com]

лещенко и 57 школа это чисто фейсбучные темы.

у меня в фб-ленте хватает россиян и 57 школы много, но я даже не читаю, мне не интересно.

вполне очевидно, что не гражданам Украины этот мой текст вообще непонятен.
да и гражданам Украины тоже далеко не всем )))

[zergod.livejournal.com]

Была такой депутат в Италии - Чичолина, порноактриса. Почему ее выбрали, за искренность. Так какого хера жалеть представителя второй древнейшей профессии, если он лицемер.
Итог: никаких журналистов во власти.

[tyler78.livejournal.com]

да кто его жалеет, Лещенко этого.

другое дело, что там во власти преспокойно до сих пор живут такие рептилии...

[zergod.livejournal.com]

Дак в том то и оно. Фискальная служба спрашивает у Чиччолины - чем заработала - пиздой, у Лещенко спрашивают - чем заработал - пиздой. А докажи...

[mzoleg11.livejournal.com]

Вот вам напомнило "не раскачивайте лодку", а мне разговоры с людьми пророссийски настроенными, которые неудобные вопросы переводят на украинское правительство, кричат что "все они воры", "а что они хорошего сделали", "посмотри какая коммуналка" и успешно съезжают с неприятной темы. И вряд ли на Майдане стояли за то, чтобы переводить стрелки на Порошенко и порохоботов.
Извините, конечно,за сравнение, но вы сами начали по оппонентам топтаться.

А поза Дартаньяна среди пидарасов, при том что подтверждения однополых связей среди гасконцев выплывают постоянно, действительно вызывает желание плюнуть и от себя.

[grattoir.livejournal.com]

Не очень понял, какая подразумевается виктимность в данном контексте.
С остальным в общем согласен, хотя я бы сказал чуть иначе и вижу несколько другие акценты. Через призму "порохоботства" не рассматривал) Интересный ракурс!

ИМХО, это обратная стороны нашей любви к героям. Сначала человек делает из себя Д'Артаньяна, действительно. Впрочем, общественность активно помогает, а то и направляет. А потом вместе с общественностью активно делает из себя кого-то противоположного. Поэтому да, и Савченко, которую прочили и в президенты и в Жанны д'Арк, и Боевой Вомбат, и героический президентоборец Парасюк... Люди, которых сделали (которые себя сделали) в медийном пространстве. Люди фейсбучной славы. Люди слова, так сказать. И эта фейсбучная, вербальная слава всегда откатывается, от малейшего движения. Такое себе цунами, которое может зародиться из мельчайшей ряби (слухов об ужине, слова "если" в письме, дурацкого селфи) и в итоге переродиться в сокрушающую волну "народного гнева".

А "люди дела", должности, механизмы — народу неинтересны. Ну ворует тот прокурор, ну сажает. Скучно об этом говорить. Занятно, но тут есть параллель с Янебоюсьсказати. Осуждать насилие, насильников для вполне себе нормальных людей зачастую как-то скучно, банально, неинтересно, заезжено. Ну как говорить, что 2*2=4. Попытаться оправдать — ну, уже хотя бы какой-то детективный, неожиданный поворот. А порыться в грязном белье жертв — почему она пошла, в чем пошла, с кем ходит — вообще любимое дело. Подтверждено народными экспертами по проституткам и наркоманам с полувековым стажем на лавочках в дворах вашего города!

И становление героев, падение героев — эти темы также народом любимы. И народ активно в них устремляется. Забавно, но здесь замыкается круг пищевой цепочки. Герои жрут прокуроров и коррупционеров, активно пиарясь на них. Для роли безликого зла те вполне подходят. Сами они людей интересуют мало, массы вдохновляет борьба Героя с безликим и бесконечным злом — коррупцией, к примеру. И чиновники служат фоном для блеска плащей мушкетеров.
Затем Герой обязательно оступается, и толпа с удовольствием ловит его. Не чтобы помочь подняться, а чтобы обглодать. Все эти ритуальные съедения врагов, ритуалы с девственницами и повешенными у древних — из той же оперы.
А затем эту массу, это неотразимое цунами разбивают на отдельные капли в своих кабинетах все те же безликие чиновники, коррупционеры, прокуроры... настаёт их черёд питаться.

Отсюда радостные наезды на журналистов — людей слова. Которые обязаны быть рыцарями слов (наш народ довольно инфантильно мыслит, что уж тут), оказываются (или кажутся) стервятниками. Наезды на хакеров "миротворца" — которые вроде и безликая масса анонимов, но в то же время и бронированный гвардейский отряд. Наезды на Порошенко — это Президент, занимает медийное, сакральное и героическое место в нашем мировоззрении. О Тягнибоке и Фарион вспоминают, только когда они выдадут очередной перл, и то ненадолго. Они себя позиционируют как рыцарей, а вот народ их так не принял. Когда были проблемы с маршем равенства, кто пропиарился и вызвал наибольшее возмущение? Артем Скоропадский, который на эту тему больше всего вещал — пресс-секретарь, бывший журналист. А кто знает имена участников акций? Кто помнит имена подозреваемых в сепаратизме, убийстве, терактах?
И на того же Луценко массы ополчаются не из-за арестов, постановлений или еще чего, а из-за трындежа об этом в ФБ, из-за медийного скандала с самолетом.
Мир блогеров живет и сражается в мире блогеров, медийности и слов.

[grattoir.livejournal.com]

Другое дело, что у многих действительно срабатывают интересы и стадные инстинкты. Левые и правые объединяются в громлении Лещенко, как они готовы громить любого за квартиры, машины, часы, гонорары (привычная же риторика, про олигархов и грантоедов, которые обжираются икрой, пока трудовой патриот-украинец голодает). Любого, кроме своих. Вот своих олигархов они не замечают, но любого другого — всегда готовы. ПорохоФобы видят, как налетели на Лещенко порохоботы и сразу отвечают: ну это, это плохо, но если сравнить с тем, что творит Порох и его прикормленная свора — об этом надо говорить! У них любая отсылка на Пороха служит переводом стрелок. Тут же подключаются медийные, журналистские, политические кланы и пулы, атакующие своих врагов и поддерживающие врагов своих врагов. Про блогерскую нелюбовь к журналистам я, кажется, уже говорил, она тоже сюда.

При этом очень мало кто обсуждает этический вопрос таких покупок в такое время с точки зрения "простых украинцев" (тут Лещенко в любом случае попал, бачили очі, що купували, їжте, хоч повилазьте) с акцентом на том, что это безотносительно закона и права. Мало кто конкретно разбирает все эти доходы-расходы. Никто не думает о том, что в нормальной стране борются партии, и совершенно нормально, когда первая партия медийно "отстреливает" недостойных личностей из второй, а та — из первой. И т.д.
Нет, все активно участвуют в сюжете "низвержение героя". Завтра появится новый герой (у нас без них никак, инстинкты самосохранения и рефлексия отсутствуют напрочь) и новая тема — то ли будем всем фейсбуком провозглашать очередного мессию, то ли все будем сгонять его.

Печально, что эта четвертая власть как-то всё больше перетягивает одеяло. У нас заводятся разные дела, принимаются постановления — но начинают действовать только после шума общественности. Чиновники отслеживают повод для агрессивной защиты и возможности попиариться. В итоге вместо того, чтобы общественность могла влиять на государственные механизмы у нас постепенно складывается положение, что без криков в фейсбуке они вообще перестают работать. Это как если постоянно пользоваться костылем, помощью, не разрабатывать больной орган, то он и дальше атрофируется, перестаёт работать без дополнительного импульса снаружи. Народ покричал — ну, может МВД, НАБУ, Президент, прочие организации и чиновники зашевелились и что-то сделали. Может! А если народ отвлечен другим, то можно и забить на вопрос. Боюсь, в этом положении нас только шаг отделяет от России, где что народ покричал, что не покричал — Путин сделал, а народ постфактум согласился, что именно этого он и хотел!

P.S. Под народом я везде подразумеваю широкие массы, имеющие доступ и интерес к этим сетевым, газетным и телевизионным баталиям. Откуда-нибудь да и дойдут информация и накачка.
P.P.S. Сорри за много буков.

[mzoleg11.livejournal.com]

-------Отсюда радостные наезды на журналистов — людей слова. Которые обязаны быть рыцарями слов (наш народ довольно инфантильно мыслит, что уж тут), оказываются (или кажутся) стервятниками.----------

Так а это не они сами себя так позиционируют? Вместо сообщения новостей лезя в гуры, борцы с коррупцией и моральные авторитеты? Лезя в политику, где не обещают какой-то целевой работы, тщательно подчеркивают что от этих представителей власти отличаются, что за народ и справедливость. Поэтому когда образ рыцаря разрушается, претензий гораздо больше и прикрыться нечем.

[m-for-mijers.livejournal.com]

Ну, общественность, котиков постящая, выбрала нам Януковича президентом. Кто бумажку в урну кинул, кто дома остался, это уже детали. Просто напоминаю.

А так-то дело в другом-все понимают, что условные Шокин, Луценко и даже, о ужас, Порошенко Петр Лексеич, являются сугубо временными фигурами. Так же как Ляшко, Бойко и Юля Владимирна конечно, в самом ближайшем, лет 5-7 будущем, им всем нет места.
Будут явно какие-то другие лица, их кастинг проходит прямо сейчас.
И вот попытки Сирожи Лещенко или Муси Найема пролезть в эту обойму раздражают, их-то и им подобных на пушечный выстрел нельзя подпускать к власти. Потому мочили, мочим и будем мочить же!

И кстати да, попытки валютных проституток читать публичные лекции о пользе воздержания и целомудрия вызывают смех, а при настойчивости раздражение.

[alexsodin.livejournal.com]

Новосел дал повод коррупционерам утверждать, что их отмазки про кума свата имеют место быть. И все, кто защищает этого гада дают им все больше карт в руки. Кому мешает рупор информационной помойки одного из олигархов, помойка никуда не денется, появится другой рупор, может быть даже менее жадный и более осторожный. Использование корпупционных методов антикоррупционером дескредитирует саму идею.
Есть не только еврооптимисты, есть еще и реалисты. Я могу критиковать пороха, но в любой юлеветке меня назовут порохоботом, так как я терпеть не могу юлю. Создавать устойчивые инфотренды - фишка кремля. Тут надо немало сил. Либералов в раше уже сравняли с гавном. У нас их смешивают по другому, называя порохоботами. Похоже вы выбрали правильную для вас команду. Надеюсь только, что осознанно. Или мы дождемся от вас "я ж не знал?"

[h-baskerville.livejournal.com]

А как по мне, так замечательно, что именно с Лещенко такой скандал приключился.
Вспоминаю 2005 год, энтузиазм "Ющенко-Так!" и знаменитая пресс-конференция, где именно Лещенко позволил нам всем понять кое-что о личности и принципах нашего тогдашнего избранника.
Теперь пошел новый цикл, и теперь уже Лещенко стоит на публике отнюдь не "в белом фраке"...
Вся эта история, на мой взгляд, о том, что нужно украинским гражданам избавляться от инфантильной надежды, что придет кто-то и сделает нам "хорошо" и "Европу". Эта история о том, что голосовать нужно ответственно, избранную власть контролировать и "дрючить" и судить ее по делам...
Достаточно ли нам уроков? Поможет ли?

[yushchenkivets (from livejournal.com)]

Именно по приведенному вами в пример случаю и видно, что Лещенко - подлец, делающий ставку на дураков. И что характерно, нисколько от этого не прогадавший.

А вывод, сделанный вами, в принципе верен, но только на половину. Избранную власть народ должен проверять, дрючить, но и работать вместе с ней, поддерживая не только бросанием бумажки в урну. Иначе, все это "дрючение" сведется к поведению на манер арабов в Париже, требующих повысить им пособия и повесить сотрудников "Шарли".

[yushchenkivets (from livejournal.com)]

"но принцип "меньшего зла" глубоко порочен" - Как сказать. Зависит от условий выбора. Например, человек может жить, не имея возможности слетать или сплавать на Гавайи. Хотя очень хочется. Право, подлинные Танталовы муки - находиться на одном шарике с Гавайскими островами и не иметь возможности там побывать. А может человек заболеть очень плохой болезнью и умереть в муках. Как можно видеть, оба случая - зло. Но одно - меньшее, другое - большее. И выбор между ними не составит труда для любого человека. Исключение - люди, у которых гавайемания зашла слишком уж далеко. Но и они не захотят гнить заживо, предпочтя выпить сильного яду и заснуть, качаясь в гамаке, под запись гавайской мелодии, сыгранной на укулеле.

[tyler78.livejournal.com]

метафора в данном случае не имеет отношения к нашей ситуации.

выбор меньшего зла порочен тем, что стимулирует политиков вкладываться в черный пиар конкурентов вместо собственного прогресса и реальных дел. результаты мы видим.

[gorky-look.livejournal.com]

Похожим образом травили, например, Надю Савченко и Татьяну Попову из минстеця. Травили заслуженно, но чрезмерно. И что, кто-то им сильно завидовал? Ерунда.

У тебя есть какой-то измеритель уровня травли, типа хейтометр? Просто реагируют люди, которым не похуй, и которые чувствуют движение воды. Остальные проснулись, что-то буркнули невнятно, и уснули опять. Они проснутся, сука, только тогда, когда их тайгершарк за сраку схватит и половину булки оторвет. Тогда они начнут гукать "панду гэть!"

Есть еще такой момент. Оптимисты (а все "порохоботы" это оптимисты) очень не любят, когда кто-то "раскачивает лодку", зарабатывая на этом политический капитал. Понятно, что напрашивается очевидное и не самое приятное для порохоботов сравнение с логикой кремлевских "охранителей" с их ненавистью к либералам ("не раскачивайте лодку, нашу крысу тошнит").

Здесь есть еще коешо очевидное - российская лодка стоит на берегу, она хуй куда доплывет, но и не тонет, хотя быстро сохнет. А у нас, если кто не в курсе, война, часть страны на фронте, часть в мобилизационной алертности. Я, например, всячески поддерживаю выборность и общественную критику - за исключением внеочередных выборов пилота заходящего на аварийную посадку лайнера.

Я последние несколько дней провел разбираясь с материальным обеспечением, так вот, Вадим - нихуя в армии нет, и не потому, что все украли, а нет, чтобы не украли. Вот такой оксюморон.

То есть оно все в материальном воплощении есть, но из-за страха перед подобными рррррразаблачителями типа Лещенки, Алискин Фугас покупает бп за свои деньги, доводя их до соответствия вручную (и, заметь, это элита войск!), Значочкин брат, застряв на горбе под сепарским обстрелом раскачивает "бардак", чтобы доплеснуло остатками бензина и съебаться (пять литров в день патамуша, а то спиздят), а у Соколовского ты сам спроси - как там с обеспечением к зиме? Только приготовься слушать долго, терпеливо и с валидолом.

Цирковые антикоррупцыанеры раскачали лодку так, шо половина матросов уже за борт вылетела, а с кормы на нос нельзя тарелку супа донести. Шо не мешает им самим покупать квартиры, занимая деньги у диджеев.

И это не смешно нихуя. И вызывает вполне определенную злобу - как жирный поп, который призывает поститься насухо, не вычистив кавьяр из своей бороды. Вот просто жирный поп он не так бесит, согласись.