tyler78: (Default)
[personal profile] tyler78
Слушаю озвучку лекций российского историка Сергея Платонова столетней давности. Масса интересных параллелей. Например, о причинах Крымской войны 1853-1855, проигранной Россией:

"...Внешняя политика императора Николая I имела своим исходным пунктом принцип легитимизма, лежавший в основе "Священного Союза". Сталкиваясь с обстоятельствами, волновавшими тогда юго-восток Европы, принцип легитимизма подвергался серьезному испытанию; приходилось, наблюдая брожение балканских христиан (славян и греков), поддерживать "законную" власть фанатических мусульман над гонимыми "подданными" — христианами, и притом православными, единоверными России. Император Александр так и поступал: он "покинул дело Греции, потому что усмотрел в войне греков революционный признак времени". Император Николай не мог сохранить такой прямолинейности и, в конце концов, жертвуя своим руководящим принципом, стал за христиан против турок...".

"...Допустив в восточных делах уклонение от принципа легитизма, император Николай очень скоро о нем вспомнил: когда в 1830 г. произошла революция во Франции и Бельгии и разразилось польское восстание, принявшее вид упорной войны с Россией, Николай возвратился к старому принципу и сделал борьбу с революционным духом времени своей главной задачей. В 1833 г. между Россией, Австрией и Пруссией состоялось в этом смысле соглашение, повлекшее за собой непрестанное вмешательство России в дела Европы с целью "поддерживать власть везде, где она существует, подкреплять ее там, где она слабеет, и защищать ее там, где открыто на нее нападают". Право вмешательства, которое император Николай чувствовал за собой по отношению ко всем государствам и нациям, привело его к тому, что он считал нужным даже открытой силой подавить в 1849 г. венгерское восстание против законного правительства.

Русская армия сделала очень серьезную "венгерскую кампанию" в интересах чуждой и даже враждебной нам австрийской власти. Неуклонность русского вмешательства во внутреннюю жизнь разных стран и в деятельность разных правительств стала, разумеется, тяготить тех, кого император Николай думал благодетельствовать, и потому при возникших между Россией и Турцией недоразумениях против России очень легко составилась коалиция, имевшая целью уничтожить тяготившее Европу преобладание России. Так произошла знаменитая Восточная война..."

"...Военные действия начались на Дунае и в Закавказье. На Черном море (в ноябре 1853 г.) русская эскадра под начальством адмирала Нахимова истребила после жаркого боя турецкий флот, стоявший в бухте города Синопа (в Малой Азии). После этой славной битвы английская и французская эскадры вышли из Босфора в Черное море, не скрывая, что имеют в виду помогать туркам. Следствием этого был открытый разрыв России с Англией и Францией.

Император Николай увидал, что за Турцией стоят более грозные враги, и стал готовиться к защите на всех русских границах. К довершению зла даже и те державы, которые не объявили прямой войны императору Николаю, именно Австрия и Пруссия, обнаруживали неблагоприятное для России настроение. Приходилось держать войска и против них.

Таким образом, император Николай оказался один против могущественной коалиции, не имея союзников, не возбуждая к себе сочувствия ни европейских правительств, ни европейского общества. Россия должна была теперь нести последствия своей политики "вмешательства", которая со времен Венского конгресса заставляла Европу бояться вторжения русских войск..."
---------------------
Платонов Сергей, Полный курс лекций по русской истории, 1917 год.

Date: 2017-04-28 13:29 (UTC)
From: [identity profile] kat-matroskin.livejournal.com
"Не дождетесь" (с) :-)

Date: 2017-04-28 13:29 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
никогда такого не было и вот опять (с).

Date: 2017-04-28 16:46 (UTC)
From: [identity profile] kat-matroskin.livejournal.com
Ок ок
Рашка все
Весь мир с нами
Путена ждет гааага

Не ожидал от Вас

Date: 2017-04-28 18:15 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
ну теперь все, сердце мое разбито.

советую отписаться от меня, потому что я планирую еще взять фрагменты из лекций Платонова о русской истории, настоящему русскому патриоту такое вряд ли понравится.

(no subject)

From: [identity profile] kat-matroskin.livejournal.com - Date: 2017-04-28 18:23 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-28 18:25 (UTC) - Expand

Date: 2017-04-28 13:48 (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
"В России за два года меняется все, а за сто лет - ничего"

Date: 2017-04-28 13:54 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
это, кстати, всех касается.

недавно читал 4 том Акунина - читаешь про украину 17 века, Хмельницкий и т.п. - тоже параллелей масса. но это меня не так удивило, как этот момент про Николая и Крымскую войну, я был не в курсе, очень смутно помнил, что там было.
Edited Date: 2017-04-28 13:54 (UTC)

Date: 2017-04-29 08:33 (UTC)
From: [identity profile] morreth.livejournal.com
Нашел кого читать про Украину 17 века.

Date: 2017-04-29 13:23 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
мне Акунин как излагатель истории очень нравится.

буду признателен за рекомендации по поводу истории Украины.

(no subject)

From: [identity profile] morreth.livejournal.com - Date: 2017-04-29 15:26 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-29 16:01 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morreth.livejournal.com - Date: 2017-04-29 16:39 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-29 16:04 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morreth.livejournal.com - Date: 2017-04-29 16:42 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-29 17:24 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morreth.livejournal.com - Date: 2017-04-29 18:59 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-29 19:01 (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2017-04-28 14:16 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
это отрывок из твоего учебника?

когда уже будет в мр3?

Date: 2017-04-28 14:18 (UTC)
From: [identity profile] watermelon83.livejournal.com
http://watermelon83.livejournal.com/764912.html

Хочешь узнать что было дальше? Пошли СМС со словами...

Date: 2017-04-28 14:19 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
отправил. но там регистрация платная! всегда у вас так.

Date: 2017-04-28 14:19 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
а вообще спасибо, почитаю.

Date: 2017-04-28 14:15 (UTC)
From: [identity profile] le-trouver.livejournal.com
чем мадьяр прессовать, лучше бы производство штуцеров завёл, что-ли.

и жд-путей.

Date: 2017-04-28 14:15 (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Местами дернуло.

"в интересах чуждой и даже враждебной нам австрийской власти. "

Вот это вот особенно, здесь неправда буквально все.

"и потому при возникших между Россией и Турцией недоразумениях "

Хорошо сказал - недоразумение. Агрессивное расширение Российской империи было так себе, недоразумение...

"русская эскадра под начальством адмирала Нахимова истребила после жаркого боя турецкий флот, стоявший в бухте города Синопа"

Это аналогично выражению храбрые российские военные истребили украинских солдат в Илловайске.


Date: 2017-04-28 14:17 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
не, ну там турки были те еще подарки.

и отношения России с Турцией тогда менялись, как флюгер - Николай помог Турции во время бунта египтян.
Edited Date: 2017-04-28 14:18 (UTC)

Date: 2017-04-28 14:21 (UTC)
From: [identity profile] watermelon83.livejournal.com
Пушо египтяне были профранцузские
А турки подписали оч выгодное русским соглашение)

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-28 14:22 (UTC) - Expand

Date: 2017-04-28 14:27 (UTC)
From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com
Турция конечно была не подарок, но в 19 веке вела себя относительно прилично и европейские страны не задирала. А вот кое-кто, не будем показывать пальцами, после Венского конгресса немножко охуел и стал вести себя во внешней политике так, как будто уже видели Европу частью своей империи. Причем это проявлялось в том числе в грубом вмешательстве во внутреннее дела и редкостным хамством. Этот парень в ООН растет не только на советской дипломатической традиции....
Потому профессору сто лет назад скорее следовало начать свой рассказ с подробного объяснения, почему Россию и Николая считали в ту пору опасными и дикими психами. Там будет столько интересных аналогий...)

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-28 14:28 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com - Date: 2017-04-28 14:33 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-28 14:38 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com - Date: 2017-04-28 14:49 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-28 15:26 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com - Date: 2017-04-28 16:41 (UTC) - Expand

Date: 2017-04-28 14:19 (UTC)
From: [identity profile] watermelon83.livejournal.com
Да там все охуенно, да

Синоп сожгли, к слову)

(no subject)

From: [identity profile] watermelon83.livejournal.com - Date: 2017-04-28 14:27 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com - Date: 2017-04-28 14:28 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-28 14:29 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-for-mijers.livejournal.com - Date: 2017-04-28 14:34 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-28 15:22 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] watermelon83.livejournal.com - Date: 2017-04-28 14:34 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-28 14:37 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] watermelon83.livejournal.com - Date: 2017-04-28 14:41 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2017-04-28 15:09 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-28 15:25 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2017-04-28 15:31 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-28 15:32 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2017-04-28 15:39 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-28 15:43 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2017-04-28 15:47 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-28 15:51 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2017-04-28 15:59 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-28 16:04 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] garri333.livejournal.com - Date: 2017-04-28 17:25 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2017-04-28 17:28 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] garri333.livejournal.com - Date: 2017-04-28 17:36 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2017-04-28 17:49 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] garri333.livejournal.com - Date: 2017-04-28 17:57 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2017-04-28 18:03 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] garri333.livejournal.com - Date: 2017-04-28 18:16 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-28 18:18 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] garri333.livejournal.com - Date: 2017-04-28 18:27 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-28 18:29 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bell-mess.livejournal.com - Date: 2017-04-28 18:56 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-28 19:04 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bell-mess.livejournal.com - Date: 2017-04-28 18:55 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] garri333.livejournal.com - Date: 2017-04-28 20:05 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morreth.livejournal.com - Date: 2017-04-29 10:26 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wyradhe.livejournal.com - Date: 2017-04-29 11:39 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-29 13:33 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wyradhe.livejournal.com - Date: 2017-04-29 13:51 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-29 15:59 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morreth.livejournal.com - Date: 2017-04-29 15:26 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wyradhe.livejournal.com - Date: 2017-04-29 17:30 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morreth.livejournal.com - Date: 2017-04-29 19:07 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-29 19:09 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morreth.livejournal.com - Date: 2017-04-29 19:14 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-29 22:43 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wyradhe.livejournal.com - Date: 2017-04-29 19:46 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morreth.livejournal.com - Date: 2017-04-29 20:04 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roman bekker - Date: 2017-05-04 08:00 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wyradhe.livejournal.com - Date: 2017-04-29 17:56 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morreth.livejournal.com - Date: 2017-04-29 19:11 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bell-mess.livejournal.com - Date: 2017-04-29 15:05 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] garri333.livejournal.com - Date: 2017-04-29 16:07 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bell-mess.livejournal.com - Date: 2017-04-29 16:25 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-28 15:25 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] garri333.livejournal.com - Date: 2017-04-28 19:00 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-28 19:05 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fantaamas.livejournal.com - Date: 2017-04-28 20:39 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fantaamas.livejournal.com - Date: 2017-04-28 20:43 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-28 20:47 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fantaamas.livejournal.com - Date: 2017-04-28 20:53 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-28 20:57 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fantaamas.livejournal.com - Date: 2017-04-28 20:58 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] garri333.livejournal.com - Date: 2017-04-28 21:17 (UTC) - Expand

Date: 2017-04-28 15:39 (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2017-04-29 06:09 (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
У Тарле замечательно описано как к этому дело шло и как все происходило. Как раз с точки зрения международных отношений. Длинно, конечно, местами занудно, но картинка прям полная.

Ну и реальные цели, как обычно, были несколько иные. Плевать Англия хотела на гегемонию России в центральной и восточной Европе. А вот устье Дуная, зерно из Валахии и российские таможенные барьеры - это не декларировалось, но именно эти вопросы и были решены.

Кстати, главный проигравший в Крымской войне - Австрия.

Date: 2017-04-29 13:31 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
согласись, про проигравшую австрию в крымской войне звучит забавно.

мол, мы-то ладно, а вот австрийцы вообще попали ))))

Date: 2017-04-29 16:25 (UTC)
From: [identity profile] andreype.livejournal.com
Но по последствиям вышло именно так. Из-за позиции Австрии в Крымскую войну Россия не поддержала Австрию в австро-прусской войне. В результате Австрия потеряла Гольштейн и Венецию. Германия объединилась под Пруссией, влияние Австрии в СРИ стало нулевым. Как и в итальянских государствах. У Австрии остался только один путь - искать союза с Пруссией/Германией в роли подчиненной державы. Ну, а далее - вообще распад и скатывание в третью лигу.

Так что да, они вообще попали. Кстати это не мои домыслы, это общепризнанный факт )

А Россия - да. Получила щелчок по носу и понимание, что в Европе уже ничего не светит (правда понадобился еще щелчок в виде Берлинского конгресса). В результате стала расширяться на юге и востоке. Средняя Азия и Приморье - это после Крымской.

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2017-04-29 17:26 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andreype.livejournal.com - Date: 2017-04-30 04:01 (UTC) - Expand

Date: 2017-04-29 12:17 (UTC)
From: [identity profile] 18cc.livejournal.com
http://wyradhe.livejournal.com/503222.html

Profile

tyler78: (Default)
tyler78

May 2024

M T W T F S S
  12345
67891011 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 19th, 2026 01:04
Powered by Dreamwidth Studios