По поводу американских санкций.

[tyler78]

По поводу американских санкций.

Я думаю, всем понятно, что это теперь всерьез и надолго, все же закон это закон, а не какой-то указ, его так просто не отменишь.
В то же время на быстрые результаты надеяться глупо, смешно слышать прогнозы по курсу рубля 100 за бакс в течение полугода, да еще и перед выборами, при наличии 400 ярдов резервов. Уверен, в Кремле давно знали об этом сценарии и к нему готовы, паники, как в декабре 2014, уже не будет. Но и роста экономики не будет тоже.

Но интересно, как они собираются реагировать? Ну, вышлют дипломатов, дурное дело не хитрое. А дальше? Поверхностно пробежался по российским ресурсам, почитал известных мне пропагандистов, работающих на относительно продвинутую публику. Хотел посмотреть - какие у них идеи "асимметричного ответа" американцам в отношении проклятой киевской хунты. Не увидел ничего. Вообще ничего. Очень жалеют слабую Европу, по которой санкции бьют сильнее всего (ахаха), это понятно. А в отношении нас тишина.

Только не рассказывайте про твит Кашина и "брать Харьков, Одессу и т.п." - троллинг это и есть троллинг. Я знаю, облегчили получение российского гражданства для украинцев - но это тоже, по сути, троллинг, ничего серьезного. Кто-то что-то видел?

Я просто размышляю, какие у них есть варианты давить: военный, экономический и политический.

В военном плане не вижу для них особых перспектив. Устраивать полномасштабную войну? Чтобы что? Обострение через коллаборационистов? Ну устроят. И что? Можно, конечно, объявить, что рядом с границей Украины будут развернуты "в мирных целях" не 3, а 10 дивизий. Что-то еще?

В сфере политики - тоже все козырные тузы из рукава давно в игре, насколько я понимаю.

Экономика - тут, на самом деле, есть варианты, по которым мы от РФ все еще зависим, не хочу перечислять, но они есть, и это уже не газ. Наверное, будут бить по экономике.

Еще есть идеи?

Comments

[negora-2.livejournal.com]

вирус петя был пробным шаром,
ждем вирус вася, но, как всегда не готовы

[tyler78.livejournal.com]

логично. но это не глобально.

[geneus.livejournal.com]

А Вы считаете в области политики кремлядь не может навязать Украине второго Януковича?
может под более популистскими лозунгами и менее запачканного в краже шапок - но де-факто марионетку?

Коррупция как-то не утихает, кризис не ослабевает, народ недоволен - при наличии денег на избирательную компанию и подкупа пары олигархов, которым пообещают долю в российских активах, могут выбрать и козла. нет?

[tyler78.livejournal.com]

не очень понятно, как они там нам что-то навязать могут технически.

[fizzik]

Кто бы это мог быть персонально?
И за какое место его будут держать, чтобы он оставался марионеткой?

[m-for-mijers.livejournal.com]

А марионетка - это как? Вот дали они денег левых, выиграл человек выборы, и послал Кремль. Дальше?)

[rioman.livejournal.com]

Если б могли, сделали бы.

[simon-ko.livejournal.com]

Если бы я был Путиным, я бы постарался организовать Донбасс 2.0 в одной весьма немаловажной стране. Благо основания для донбасоподобного восстания в этой стране сильно больше,  чем на Украине 2014 года. Кроме того, возможности для этого появились, которых раньше не было.
Что то мне подсказывает, что работа в этом направлении ведется и вот уже почти 2 года.
Интересно, догадается почтеннейшая публика о какой стране я говорю?

[Мизантроп ... (from livejournal.com)]

Беларусь?

[geneus.livejournal.com]

Донбасс 1.0 обошелся и обходится Путину очень недешево.
что ему даст 2.0 кроме дополнительных расходов?

[vladimir gerasimenko (from livejournal.com)]

Завтра всех путлерсосок будут ебать на красной площади! Презервативы брать с собой!
Слава хуйлу!

[romario-luck.livejournal.com]

можно я не буду член марать, а возьму с собой швабру?

[ygififi.livejournal.com]

Вариант один - биржи на максимумах и все ждут повторения кризиса 2008 года, который обнулит ситуацию. Старые разборки станут уже не актуальны.
Вопрос в том, будет обвал в этом году или пока только некоторая коррекция. Если не в этом, то когда? И как это соотнесётся с выборами в РФ и Украине?
В целом, кмк, в Кремле есть понимание, что вторая волна кризиса ударит по ослабевшей Украине уже совсем сильно и "весь мир" увидит, что Украина и без России не жилец, а значит к черту игры в санкции - давайте делить пирог!

[tyler78.livejournal.com]

сомневаюсь. они скорее ждут, как украина (не без их "помощи") дойдет до коллапса.

[dmitri-lytov.livejournal.com]

Терроризм (якобы исламский). Но он может видоизмениться; если раньше теракты были ближе к выборам, то теперь они поняли, что бесполезно; теперь теракты, смею предположить, будут скорее против крупного бизнеса, который ведёт себя "неправильно" и отказывается от "выгодных предложений".

[fallenleaves1.livejournal.com]

"Хотел посмотреть - какие у них идеи "асимметричного ответа" американцам в отношении проклятой киевской хунты" - пытался понять а откуда взялась идея что должен быть какой-то ответ объекту и не понял. Ответ всегда идет только субъекту.

[tyler78.livejournal.com]

с точки зрения РФ, это удар опосредованно по субъекту.

[m-for-mijers.livejournal.com]

Тут ясность внести некоторую надо.
Если брать кризи 13-14 годов, то РФ явно была стороной, его инициировавшей - все остальные реагировали, Украина в первую очередь. После этого ситуация изменилась, и с 15 года они по сути сами в том же положении. Все потому, что прогнозы весны-14 не сбылись.

По хорошему они попали в некий цугцванг, когда любой ход ухудшает положение. Чем более резкий шаг, тем хуже ответная реакция. Потому будут минимизировать ущерб, т.е. не делать ничего. Я бы их готовность к приключениям кстати не переоценивал...)

[tyler78.livejournal.com]

я не переоцениваю. но и не отмахиваюсь.

[urrik81.livejournal.com]

>>Но интересно, как они собираются реагировать?
Реагировать по отношению к кому?
Система движется по пути: "нет, сынок, просто ты будешь меньше кушать". Внешние воздействия определяют интенсивность, асимметричные ответы только для телевизора нужны.

>>В военном плане не вижу для них особых перспектив.
Одна из последних точек приложения уже мягко намекнула парадом. Осталась только Африка, но я что-то не уверен что ЕС это оценит.
Если же смотреть по отношению к Украине, то военное воздействие может быть только как часть некой политической или экономической операции и то сомнительно (я правда не в курсе, что там с углем из ОРДИЛО).

>>Экономика - тут, на самом деле, есть варианты, по которым мы от РФ все еще зависим, не хочу перечислять, но они есть, и это уже не газ. Наверное, будут бить по экономике.
У РФ осталось полтора года на перезаключение контракта по транспортировке газа, иначе европейский рынок для нее сократится в 3-4 раза. Новую трубу уже времени построить нет. Ямальский СПГ будет в общей конкуренции с другими поставщиками. Так что не очень понятно, как РФ будет бить по экономике - в том плане, что у них тоже есть зависимость.

[tyler78.livejournal.com]

а хоть бы и для телевизора, это вполне рациональная для них цель.

[trasylo.livejournal.com]

Следующая цель Путлера - Беларусь. Скажем, в сентябре бацька тяжко заболеет или даже хуже того умрёт от мельдония.
русские вежливые убийцы уже в Беларуси. Дальше додонизация Беларуси на досрочных выборах или даже гродненская народная республика, оккупендум и т. д.

[tyler78.livejournal.com]

а зачем? беларусь и так вполне в их орбите.

[vlasv.livejournal.com]

Нет пока никаких санкций.
Трамп уже крутит носом - не нравится ему этот закон (Тиллерсон)

[rioman.livejournal.com]

Крутит-не крутит, а подписал.

[as-pushkin-by.livejournal.com]

Уверен, в Кремле давно знали об этом сценарии и к нему готовы, паники, как в декабре 2014, уже не будет.

Вообще-то, не готовы. Рублик ползёт вниз, а нефть вверх. А если ещё нефть вниз покатится, тогда ой...

[tyler78.livejournal.com]

да куда он там ползет, это обычная реакция на нефть, уже почти три года это продолжается, давно привыкли.

я когда-то даже специальную корреляцию раасчитывал и строил модель -было интересно.
ну упадут до 65, максимум, до 70 - дальше что?

[i-v-bunsha.livejournal.com]

С "асимметричной" высылкой дипломатов, как оказалось, тоже не все просто. Проскакивало, что состав в дип.представительстве работает ок. 1200 человек с соотношением 1:3, где 1 - граждане США, остальные - наемные работники. Все эти сокращения пришлись в основном на вот эти 900 человек.

[ffedd-ya.livejournal.com]

На российскую экономику влияние данных санкций будет невелико - но там непростая ситуация и без них, так что с ними мало что изменится.

Официальных действий наверно не будет - смысла в этом нет, или будут незначительные демарши.

Реальное действие достаточно простое: действовать на раскол коалиции (то что вы упомянули как "Очень жалеют слабую Европу, по которой санкции бьют сильнее всего (ахаха), это понятно." ) - то есть, постепенно, неспешно формировать антиамериканскую фронду. Такое недовольство в Европе уже есть, курс - на дальнейшее развитие недовольства. Когда это сработает и сработает ли - сложно сказать.
Меры по достижению цели: переговоры с отдельными европейскими странами: Германией, Австрией, Финляндией и пр., переговоры с другими странами мира.

Цель - каждая такая страна должна осознать, что взаимодействовать с Россией - выгодно и полезно, а следовать в курсе США - проблемно и убыточно.


Что касается Украины - тут я не вижу смысла что-то предпринимать, сложившаяся ситуация Россию устраивает, и время работает на Россию.

[cantanapoli.livejournal.com]

Удивительно, а мне казалось что семидесятые годы прошлого века закончились уже. А у вас они, похоже, в полный рост. Тогда правда, "время работало на СССР".

[graf-kankrin.livejournal.com]

Надо понимать, что бывш. Украину в том виде, в каком она есть сегодня, сохранить не удастся, она должна быть разделена, как минимум, на три части, западную, которую поделят между собой Польша, Венгрия и Румыния (формальное основание - денонсация пакта Молотова-Риббентропа с последующей реституцией территорий, поляки (http://graf-kankrin.livejournal.com/30714.html) и венгры (http://graf-kankrin.livejournal.com/32727.html) к этому готовятся уже давно), восточную (создание Малороссии уже озвучено, Россия не возьмёт ничего, с нас хватит Крыма) и то, что останется между ними, что-то вроде БЮРМ, нищей и никому не интересной (на какой-то период времени, потом, по расчётам тех, кто всё это планирует, и это образование развалится на части, которые прибьются к Малороссии и Польше-Венгрии-Румынии).

Какими путями это может быть реализовано?

1) Военным - если американцы поставят бывш. Украине хоть какие-то вооружения ("летальные"), это даст основания для поставки ЛДНР всего необходимого "для победы над фашистским режимом", включая штурмовую авиацию, более-менее современные боеспособные танки (которых в России - как грязи) и горячо любимую на Донбассе ствольную артиллерию и РСЗО с такими количествами боеприпасов (которых в арсеналах нашего МО тоже - как грязи), которых хватит на то, чтобы "перепахать" всю территорию до Днепра. Когда это будет сделано, у кого-то (скорее всего, этим "кем-то" будет Порошенко) не выдержат нервы... как все понимают, международная реакция будет на уровне "выражения озабоченности", бывш. Украину давно "списали в расход", реально никто не вступится, ибо очень страшно и, самое главное, не дает никакого профита.

2) Параллельно с подготовкой полномасштабных военных действий ведётся работа с украинским "олигархами", понимая, что могут потерять все, многие из них (вполне себе русские люди, не страдающие комплексом "свідомості") поддержат "розділ батьківщини", поскольку это гарантирует им минимизацию финансовых потерь.

3) В качестве экономической составляющей будут задействованы программа привлечения украинских работников, первый шаг к реализации которой уже сделан (надо понимать, что основная причина задержки экономического развития России - не санкции и цены на углеводороды, а банальная нехватка рабочих рук, "инъекция" 5-7 млн. украинцев позволит решить эту проблему) и эмбарго на любое экономическое сотрудничество с Украиной, включая отказ от продления договора на транзит газа (к моменту окончания срока его действия украинская ГТС должна быть уничтожена в ходе гражданской войны).

[cantanapoli.livejournal.com]

Как там у вас дела в 2014-ом, все нормально?

[andreype.livejournal.com]

Кратко: А зачем?

Развернуто: Допустим РФ предпримет какие-то действия, которые нанесут серьезный ущерб экономике Украины. И как это выльется в геморрой для США? Если для США будет накладно помогать Украине они не будут помогать Украине. Вот и все.

Прогноз: Если получится что-то мимоходом или за маленькие деньги сделать какую-нибудь гадость Украине, то её сделают. Может быть даже жестче, чем раньше, поскольку сдержек Минска уже нет. Новыми санкциями РФ наказана авансом, к чему теперь пытаться сделать вид, что нас нет на Донбассе?

[van-der-moloth.livejournal.com]

По аватарке непонятно, это ты троллишь или всерьез?

[cantanapoli.livejournal.com]

А можно отморозить последний в ветке комментарий ffedd_ya? А то он тоже заморозился, а я ответить хотел

[tyler78.livejournal.com]

есть.

ffedd_ya - я разморозил ветку, заморозил по ошибке.

хотел заморозить ygififi.

[zrnfjfnhu8.livejournal.com]

Была в Китае такая месть. Повесится на воротах соседа. По местным поверьям это оскверняло жилище и делало его непригодным для жизни.

[vladimir gerasimenko (from livejournal.com)]

Кац предлагает повесить хуйло на воротах красной площади. И этим решить все проблемы.