Банки: опыт дурака

[tyler78]

По поводу банков и нынешней ситуации в Украине.
Если у вас открыты банковские текущие счета и счета со свободным доступом, не поленитесь дома внимательно перечитать договор, а также все приложения к нему.

Обратите внимание на следующие моменты:
1. Какого уровня ваша карта? Visa electron и Mastercard maestro являются слишком «слабыми» - если банк решит заблокировать ваш текущий счет (а это реально сделать в Украине неофициально), даже за границей вы не сумеете обналичиться. Если у вас карта не ниже Visa Classic/ Mastercard standard, то в случае возникновения проблем с текущими счетами вашего банка в Украине, вам удастся воспользоваться этой картой в другой э... более цивилизованной стране.
2. Подписаны ли ВСЕ страницы договора/соглашений? Везде ли стоят печати? Фирменные бланки приветствуются.
3. Очень часто в подписанном договоре нет никакой информации по существу:
– нет определения типов счетов (в особенности – текущего счета или счета со свободным доступом);
– нет обязательств банка, гарантирующих безусловный доступ клиента к счету;
– нет ответственности банка за блокирование доступа к счету;
- очень часто самая интересная информация изложена в «типовом» доп.соглашении или договоре без подписей и печатей на каждой странице.


Задайте себе вопрос: если что-то пойдет «не так», с чем вы пойдете в суд? Да, суды в наше время и в нашей стране – не очень перспективное развлечение, но, с другой стороны, банк тоже не дурак и понимает, имеются ли юридические зацепки для судебного иска или нет. И, если зацепок фактически нет, это развязывает банку руки. Вполне возможно, что ни у кого злого умысла ПОКА нет. Но если у банка начнутся проблемы, он в первую очередь пожертвует интересами наименее защищенных вкладчиков.

Если вы обнаружите, что не все страницы договора подписаны или вся существенная инфа находится в неподписанном доп.соглашении, это повод задуматься и, как минимум, навестить свой банк с предложением поставить соответствующие подписи и печати. Если банк откажется – подумайте еще раз, нужен ли вам такой банк. Понятно, что речь идет о счетах со свободным доступом – депозиты Нацбанк уже заморозил на полгода.

Я, конечно, не призываю срочно снимать все кровные со счетов и прятать их под матрацем. Отнюдь. Всего лишь предлагаю задуматься, если вам не лень. Я вот поленился ругаться пару месяцев назад из-за неподписанного «типового договора», и теперь мне даже не с чем идти в суд против банка «Надра», заблокировавшего мой счет со свободным доступом. А банк тем временем правит договор задним числом и ведет себя а-ля МММ.

Comments

Re: вопрос

[asol55.livejournal.com]

ай, каррамба. ну с дочками все ясно, а именно отделение, скажем, Citi или HSBC не найти? еще вопрос: существует ли у вас страхование вкладов a la FDIC в Америке?

Re: вопрос

[mainstream-zp.livejournal.com]

по-моему непосредественно филиалы западных банков на законодательном уровне не разрешены.

Re: вопрос

[tyler78.livejournal.com]

точно

Re: вопрос

[asol55.livejournal.com]

ясно, спасибо. я знал что в России так и что это было как раз одной из причин по которым ее не пускали в ВТО. из-за того что Украину все-таки приняли у меня теплилась надежда...

Re: вопрос

[tyler78.livejournal.com]

сомневаюсь, что это требование ВТО

Re: вопрос

[asol55.livejournal.com]

у меня, оказывается, была немного устарелая информация.
The other big bone of contention is the service sector has been allowed more foreign ownership of insurance companies and banks. A tentative compromise was reached in July 2006 between the United States and Russia that branch offices of Western insurance companies would be allowed, but not of banks.
отсюда: http://www.iie.com/publications/papers/paper.cfm?ResearchID=686

то есть в Июле 2006го они договорились что страховым компаниям разрешат открывать отделения, а банкам - нет.

Re: вопрос

[tyler78.livejournal.com]

американцев у нас, по-моему, нету, а западные банки, повторяю, открываю свои дочерние предприятия под той же вывеской, с тем де брендом и т.п.
но договор ты заключаешь не с европескйо компанией, а украинским банком .естественно.

а европеец является его учредителем, следовательно, рискует в пределах своего уставного фонда.

Re: вопрос

[asol55.livejournal.com]

ага. то есть ты заключаешь договор не с HSBC, а с, скажем, HSBC-Украина. а страховки нет, я правильно понял?

Re: вопрос

[mainstream-zp.livejournal.com]

насколько я понимаю ваш вопрос, вы хотите узнать, можно ли открыть счет в каком-либо западном банке, надежном, с хорошей историей, с культурным отношением к клиенту, без скрытого обмана и т.д.?

Re: вопрос

[asol55.livejournal.com]

вобщем, да. но дело тут, на мой взгляд, не столько в истории сколько в законах, которым он подчиняется.

Re: вопрос

[tyler78.livejournal.com]

все просто. европейские банки покупают наши банки, очень часто - лучшие коммерческие банки (из крупнейших коммерческих банков только приватбанк (банк №1 по активам) остался в украинских руках, плюс та же Надра (№7) и ПИБ (№6), остльные либо поменяли названи и владельцев, либо только владельцев, например, Укрсоцбанк (№4) принадлежит группе Unicredit, бывший "аваль" (в котором Сынах работал) принадлежит группе райффайзен - "райффайзен банк аваль" - №2 в украине и т.п.)

Re: вопрос

[mainstream-zp.livejournal.com]

если он зарегистрирован на Украине, то должен подчиняться законам Украины :(
хотя приоритет международных соглашений имеется по факту на них все кладут (как с ВТО например).

я для себя тоже пытался на такой вопрос ответить, но идеальный банк не нашел.

поэтому, пока, только диверсификация + постоянный мониторинг информации о своих банках(от него никуда не денешься) и готовность в любой момент бежать и снимать. незыблемых авторитетов ведь уже не осталось, даже на западе.

Re: вопрос

[tyler78.livejournal.com]

ты правильно понимаешь.

в украине есть фонд гарантированных вкладов -сумма примерно 10 тыс.долларов на человека (щас ее законодательно хотят увеличить).
но это голый популизм -не существует реального четкого и прозрачного механизма возврата. да, должны вернуть. но когда и как -неизвестно.

более того, я не уверен в том, что по закону гражданин украины может на территории украины открыть счет в банке, неподконтрольном нацбанку украины - это тоже логично.
нацбанк отвечает за деятельность укр.банков. поэтому и открывают дочек.

Re: вопрос

[asol55.livejournal.com]

не для понту бандитского, а для справки: после банкротства Washington Mutual, чеки от FDIC стали приходить на второй день.
насчет логично не знаю. как по мне, так не очень. те же HSBC и ING Fed-у неподконтролен и ничего. платит свои взносы, соответствует всему чему надо и принимает себе вклады как миленький. другое дело что может я всего не знаю и на самом деле это тоже дочки. но тогда они больше мамок получаются... ;)

Re: вопрос

[tyler78.livejournal.com]

1. какие чеки, что куда начало приходить? объясни толком.

2. по поводу банков. в каждой стране свои законы и свои банк.лицензии. очевидно, что не может гражданин страны А вложить деньги на территории страны А в банк страны Б по законам страны Б!!!!
Это нормально. Уверен, у вас в штатах то же самое. Наши банки тоже не являются "подконтрольными" нацбанку украины, но регулируются им точно так же, как и ваши банки -ФРС.

Re: вопрос

[asol55.livejournal.com]

1. сорри, об'ясняю: чеки от компании FDIC, которая управляется государством и страхует вклады на чековые, сберегательные и еще кое-какие вклады. Банки, которые там зарегистрированы платят страховые взносы за каждый $1 вложенный в них.
2. хехе. скажи это англичанам, которые вложились в исландские банки. со штатами ситуацию я понимаю так. если наш банк хочет работать в стране с более строгими законами/инсрукциями - тогда это проблемы банка и властей той страны. если же банк хочет работать в стране со слабыми законами, наши местные законы он все равно соблюдать обязан. представь себе ситуацию когда Фед узнает что Citi не выдает клиентам их деньги на Украине...Закопают и имени не спросят.

Re: вопрос

[tyler78.livejournal.com]

1. К сожалению, у нас аналогичный фонд формируется непонятным образом. И еще менее понятным образом управляется.

2. Ты не понял - банк, конечно, может сотрудничать с банками другой страны. Но вряд ли гражданин Исландии может вложить деньги на территории Исландии в банк, который не контролируется Исландией! Следовательно, там тоже дочки каких-то англичан были.