tyler78: (Default)
[personal profile] tyler78
В Украине довольно популярен миф о том, что "все должны подавать е-декларации, как в Европе". В особенности - активисты и антикоры, потому что они, якобы, "агенты влияния" (обожаю эти формулировочки путин-стайл). Мол, проблемы нет, если им нечего скрывать от общества.

Буквально на днях спорил с Андреем Плахониным на эту тему - он хочет, чтобы у нас все было "в открытом доступе, как в Норвегии". Ага, ага.

Даже умные и грамотные люди не понимают, что имущественные декларации, выложенные в открытом доступе, должны соответствовать полномочиям и доступу к бюджетному ресурсу чиновников, а не простым хотелкам политических болельщиков.

И довольно странно приравнивать тех, кто тратит чьи-то грантовые средства, с теми, кто тратит ваши деньги, сидя на бюджетных потоках.

И вот официальный комментарий Еврокомиссии:

"Нежелание отменить это декларирование противоречит европейским устремлениям Украины...в том числе, и в контексте мониторинга выполнения Украиной обязательств в рамках процесса либерализации визового режима. Это противоречит рекомендациям международных партнеров Украины, в том числе ЕС", - сказано в заявлении Хана.

Целью системы декларирования активов является предотвращение коррупции со стороны государственных должностных лиц. Гражданские активисты-антикоррупционеры не являются государственными должностными лицами и давление на них будет играть на руку тем, кто стремится нивелировать усилия Украины по борьбе с коррупцией.

Гражданское общество необходимо оградить от неоправданного вмешательства и не создавать ему искусственных препятствий".

Ох уж эти европейцы, мешают нашему ОСОБОМУ и, не побоюсь этого слова, СУВЕРЕННОМУ пути.

Этот путь называется - бег на граблях.

Цитата:
"On 1 April, the deadline for submission of the asset declarations for civil society activists will lapse. The Ukrainian authorities have not lived up to their commitment. The failure to repeal the extension of this obligation from public officials also to civic activists is contrary to Ukraine's European aspirations. It is contrary to the strong recommendations given by Ukraine's international partners, including the EU (also in the context of monitoring Ukraine's continued implementation of commitments in the visa liberalisation process), the Venice Commission and the OSCE/ODIHR.

Civil society has been doing an important and courageous work and must be able to play its proper role without undue obstacles and interference. The purpose of the asset declaration system is to help prevent corruption by public officials by exposing potentially unjustified wealth of public officials. Civil society members are not public officials and imposing asset declarations upon them only puts unacceptable and undue burden and pressure on them and will play into the hands of those keen to destroy Ukraine’s efforts to fight corruption effectively.

The EU's relationship with Ukraine is based on common values. Both sides have agreed that respect for democratic principles, human rights and fundamental freedoms constitute the essential elements of the Association Agreement"

(отсюда)

Date: 2018-03-31 12:59 (UTC)
From: [identity profile] kit-ua1982.livejournal.com

Значит гос служащий з зарплатой в 5000 грн должен подавать декларацию, а активист который покупает квартиру в центре Киева нет. Сейчас такое интересное время что веры нет ни активистам ни чиновникам, раз ты чесный и за народ то докажи. А то подозрения возникают в искренности активистов.

Date: 2018-03-31 13:22 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
классический комментарий, как раз в тему.

а докажи, да.

где ваша декларация, кстати? а докажите!
Edited Date: 2018-03-31 13:23 (UTC)

Date: 2018-03-31 13:45 (UTC)
From: [identity profile] kit-ua1982.livejournal.com
Ну да класический, народ хочет знать своих героев и безсеребряников. На болтшинстве активистов антикорупцонеров пробы негде ставить. Для борьбы с корупцией нужен работающий независимый антикорупционный орган а не вчерашние жулики котоые с криками про зраду решают свои финансовые проблемы.

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2018-03-31 13:47 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kit-ua1982.livejournal.com - Date: 2018-03-31 13:52 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ranmod.livejournal.com - Date: 2018-03-31 14:01 (UTC) - Expand

Date: 2018-03-31 13:23 (UTC)
From: [identity profile] Евгений Цыганков (from livejournal.com)
А схера ли активист должен показывать свои доходы? Он не госслужащий, у страны не ворует.

Date: 2018-03-31 13:30 (UTC)
From: [identity profile] kit-ua1982.livejournal.com
Сейчас просто активистов развелось как грязи которые по заказу работают. Кого заказали того они и долбят, либо за свой интерес стараются прикрываясь заботой про народ. И в чем опасность для активиста антикорупционера показать свое чесно заработанное ?

(no subject)

From: [identity profile] yarick76.livejournal.com - Date: 2018-03-31 13:36 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oshein.livejournal.com - Date: 2018-03-31 13:49 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ranmod.livejournal.com - Date: 2018-03-31 13:58 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oshein.livejournal.com - Date: 2018-03-31 14:27 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zavod007.livejournal.com - Date: 2018-03-31 15:10 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2018-03-31 15:12 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zavod007.livejournal.com - Date: 2018-03-31 15:14 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oshein.livejournal.com - Date: 2018-03-31 15:38 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2018-03-31 15:44 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ranmod.livejournal.com - Date: 2018-03-31 15:54 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2018-03-31 15:58 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oshein.livejournal.com - Date: 2018-03-31 16:00 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zavod007.livejournal.com - Date: 2018-03-31 17:00 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oshein.livejournal.com - Date: 2018-03-31 18:01 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zavod007.livejournal.com - Date: 2018-03-31 18:29 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oshein.livejournal.com - Date: 2018-03-31 19:05 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ranmod.livejournal.com - Date: 2018-03-31 20:13 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oshein.livejournal.com - Date: 2018-04-01 05:38 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zavod007.livejournal.com - Date: 2018-04-01 11:55 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Евгений Цыганков - Date: 2018-03-31 13:36 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oshein.livejournal.com - Date: 2018-03-31 13:52 (UTC) - Expand

Date: 2018-03-31 13:25 (UTC)
From: [identity profile] yarick76.livejournal.com
Активисту не нужно доказывать народу что он честный, потому что у народа он ни копейки не взял и соответственно народу он ничего не должен. В отличии от госслужащего, который обходится налогоплательщикам (народу) минимум в 60 тыс. гривен в год. А честный активист или не честный - это его личное дело, государство к этому должно относиться точно так же, как и к другим гражданам.
Edited Date: 2018-03-31 13:27 (UTC)

Date: 2018-03-31 13:48 (UTC)
From: [identity profile] kit-ua1982.livejournal.com
Назвался активистом неси ответстаенность.

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2018-03-31 14:53 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ichthuss - Date: 2018-03-31 15:15 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] passer-by-plain.livejournal.com - Date: 2018-03-31 15:18 (UTC) - Expand

Date: 2018-03-31 13:27 (UTC)
From: [identity profile] ranmod.livejournal.com
> Значит гос служащий з зарплатой в 5000 грн должен подавать декларацию

Да, будет странно, если он на 5000 покупает квартиру в центре Киева.

> а активист

Активистов надо побольше, чем больше тем лучше - если есть спонсоры - то от разных спонсоров, чтобы на перекресный контроль всех чиновников хватило. Тогда их искренность будет не важна.

Вот когда доростем в гос коррупции до уровня Германии, тогда и можно будет сделать следующий шаг, декларации всех.

На туземном уровне сегодняшнего дня уменьшение числа активистов наоборот увеличит коррупцию.

Напомню - борьба за уменьшение коррупции, а не за искренность активистов.

Date: 2018-03-31 13:25 (UTC)
From: [identity profile] Евгений Цыганков (from livejournal.com)
Буду людоедом, но жду не дождусь пока наших власть имущих не накажут тапком по ебалу заморозкой средств и отменой безвиза. В идеале накануне выборов смотрелось бы очень и очень.

Date: 2018-03-31 13:27 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
просто кредиты перестанут давать и постепенно прекратят приглашать в гости - чтобы не тратить на них время.

отменить безвиз - это вряд ли.

(no subject)

From: [identity profile] Евгений Цыганков - Date: 2018-03-31 13:31 (UTC) - Expand

Date: 2018-03-31 13:47 (UTC)
From: [identity profile] kit-ua1982.livejournal.com
Это нас накажут а не их. Они них все будет норм.

(no subject)

From: [identity profile] Евгений Цыганков - Date: 2018-03-31 13:51 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kit-ua1982.livejournal.com - Date: 2018-03-31 13:56 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ranmod.livejournal.com - Date: 2018-03-31 14:04 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kit-ua1982.livejournal.com - Date: 2018-03-31 19:38 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ranmod.livejournal.com - Date: 2018-03-31 20:24 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kit-ua1982.livejournal.com - Date: 2018-04-01 12:18 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saint-daemon.livejournal.com - Date: 2018-03-31 17:18 (UTC) - Expand

Date: 2018-03-31 16:03 (UTC)
From: [identity profile] ems-viking.livejournal.com
серёжа, перелогиньтесь

(no subject)

From: [identity profile] Евгений Цыганков - Date: 2018-03-31 16:49 (UTC) - Expand

Date: 2018-03-31 14:42 (UTC)
From: [identity profile] krutyvuss.livejournal.com
Я вважаю, що будь-яка людина, яка лізу в політику, має декларувати свої статки. Корупція - зло. Але під цим приводом можна усувати від влади і порядних людей

Date: 2018-03-31 14:52 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
что такое "лізу в політику"?

(no subject)

From: [identity profile] krutyvuss.livejournal.com - Date: 2018-03-31 17:40 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2018-03-31 17:48 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rioman.livejournal.com - Date: 2018-04-01 08:27 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2018-04-01 08:31 (UTC) - Expand

Date: 2018-03-31 17:22 (UTC)
From: [identity profile] saint-daemon.livejournal.com
А чего бояться порядочному политику? Если у него прозрачные доходы, то что ему инкриминируют?

Вы не понимаете, что одним из важнейших источников движения в нашей политике была, есть и будет конкуренция между кланами. Пускай одни "подогревают" активистов, чтобы насолить другим. Если другие чисты, то им нечего бояться, а если рыльце в пушку, то отлично же, система борется с коррупцией! И не использует при этом бюджетное бабло.

Ну простейшие же вещи!

(no subject)

From: [identity profile] krutyvuss.livejournal.com - Date: 2018-03-31 17:42 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saint-daemon.livejournal.com - Date: 2018-03-31 17:53 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krutyvuss.livejournal.com - Date: 2018-03-31 17:58 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saint-daemon.livejournal.com - Date: 2018-03-31 18:58 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krutyvuss.livejournal.com - Date: 2018-03-31 19:33 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saint-daemon.livejournal.com - Date: 2018-03-31 19:56 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krutyvuss.livejournal.com - Date: 2018-04-01 06:13 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saint-daemon.livejournal.com - Date: 2018-04-01 06:36 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krutyvuss.livejournal.com - Date: 2018-04-01 06:53 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saint-daemon.livejournal.com - Date: 2018-04-01 07:31 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krutyvuss.livejournal.com - Date: 2018-04-01 08:58 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rioman.livejournal.com - Date: 2018-04-01 08:29 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krutyvuss.livejournal.com - Date: 2018-04-01 08:57 (UTC) - Expand

Date: 2018-03-31 15:12 (UTC)
From: [identity profile] kat-matroskin.livejournal.com
Вангую, что 31 марта 2028 года президент Порошенко подаст заявку на встпление в Таможенный Союз )))

Date: 2018-03-31 15:22 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
у нас президенты, к счастью, сменяемые )

(no subject)

From: [identity profile] kat-matroskin.livejournal.com - Date: 2018-03-31 15:44 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2018-03-31 15:57 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kat-matroskin.livejournal.com - Date: 2018-04-01 07:29 (UTC) - Expand

Date: 2018-04-02 09:36 (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Скорее всего ему откажут. Рассчитывать он может разве что на голоса Ингерманландской Республики и Новгородской Ганзы. Ну может еще Белгородское Княжество поддержит, хотя там старые счеты. А вот Кавказский Эмират, Королевство Сибирь, Кубанская Сечь и Золотая Орда-2.0 явно будут против.

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2018-04-02 10:20 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kat-matroskin.livejournal.com - Date: 2018-04-02 13:08 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2018-04-02 13:56 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kat-matroskin.livejournal.com - Date: 2018-04-02 14:31 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2018-04-02 14:51 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kat-matroskin.livejournal.com - Date: 2018-04-02 15:51 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2018-04-02 15:57 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kat-matroskin.livejournal.com - Date: 2018-04-02 16:07 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyler78.livejournal.com - Date: 2018-04-02 16:12 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2018-04-02 16:00 (UTC) - Expand

Date: 2018-03-31 17:34 (UTC)
From: [identity profile] selevkid2011.livejournal.com
Что-то странное какое-то заявление. По закону все равны, существует презумпция невиновности, все должны показывать свои декларации одинаково. Например, Парасюк, который после попадания в Раду гоняет на джипах, нарушая правила, вызывает явные подозрения, как и прочие козаки Гаврилюки, так с чего это их делать неприкасаемыми? Чтобы вместо одних коррупционеров появились другие? Контроль должен быть тотальным, от уборщицы до президента.
Активист должен первый бежать показывать свои декларации, иначе какое он имеет право быть активистом, если он такая же ворюга?
Честному человеку скрывать нечего.

Date: 2018-03-31 22:46 (UTC)
From: [identity profile] pan-baklazhan.livejournal.com
Як нас вчать порохоботи, "Начнітє с сєбя"
Ви чесний?
Гайда заповняти декларацію.
Ах, ви не активіст? А оцей ваш комент - це що? Це вже прояв громадянської активності, да.
Тож, декларацію - куди треба, і сюди копію, будь ласка.

(no subject)

From: [identity profile] selevkid2011.livejournal.com - Date: 2018-04-01 12:09 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pan-baklazhan.livejournal.com - Date: 2018-04-01 20:55 (UTC) - Expand

Date: 2018-04-01 13:01 (UTC)
From: [identity profile] jlazarovici.livejournal.com
как порохоботы налетели...

Date: 2018-04-01 13:04 (UTC)
From: [identity profile] jlazarovici.livejournal.com
Подача активистами декларации -- это месть лично от Пороха и от такой же мстительной ВР.

между прочим, при Януковиче такого не было.

Date: 2018-04-01 13:19 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
так система е-деклрарирования запущена не при януковиче )

а в остальном - да, так и есть.

(no subject)

From: [identity profile] jlazarovici.livejournal.com - Date: 2018-04-01 13:21 (UTC) - Expand

Date: 2018-04-02 14:33 (UTC)
From: [identity profile] kat-matroskin.livejournal.com
Вадим, возможно я пропустил - но что такое "активист"? Каков его правовой статус?

Date: 2018-04-02 14:36 (UTC)
From: [identity profile] tyler78.livejournal.com
нету никакого статуса у абстрактных активистов, разумеется.

но е-декларации заставляют заполнять тех, кто занимается антикоррупционной деятельностью.
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2017/07/27/7150654/

это очевидная месть от коррупционеров и попытка отпугнуть под радостное улюлюкание любителей власти.
Edited Date: 2018-04-02 14:36 (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] kat-matroskin.livejournal.com - Date: 2018-04-02 14:39 (UTC) - Expand

Profile

tyler78: (Default)
tyler78

May 2024

M T W T F S S
  12345
67891011 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 20th, 2026 21:52
Powered by Dreamwidth Studios