О реалистичности «табакерки».
Apr. 6th, 2022 19:00![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
tyler78После 24 февраля почти все задумываются: неужели в россии не найдется ни одного адекватного человека, который сумел бы остановить ЭТО?
Время идет, табакерка никуда не торопится. Я нигде не видел какой-то аналитики на тему – что может произойти, как это будет выглядеть. Соответственно, нет возможности оценить реалистичность. Ок, я попробую.
Начнем с того, что совершить переворот – это половина дела. Проблема в том, как удержаться у власти после переворота. Допустим, путина свергли, а дальше что? Остановили «спецоперацию». Но на какие границы возвращаться российским войскам? На границы по состоянию на 23.02.2022? Ок, но это не означает для рф ни мира, ни отмена санкций.
Во-первых, фарш обратно не провернуть, военные преступления не исчезнут, украинские города сами по себе не восстановятся, а погибшие не воскреснут. За это кто-то должен нести ответственность. Все спихнуть на одного путина, отмазать «вертикаль» и военных невозможно. Но проблема не сводится исключительно к поиску виновных – кто-то должен за все это заплатить. Те самые репарации.
Во-вторых, а что делать с ЛДНР и, самое главное, с Крымом? Вернуть Украине? Да, но как это объяснить россиянам? Даже тысяча Киселевых с Соловьевыми с этой задачей сегодня не справятся, потому что озверевшие люди принимают только ту пропаганду, которая вписывается в их картину мира. С какой стати им возвращать Крым проклятым украм, платить репарации и каяться? Да щас. Тут же произойдет обратный переворот и реставрация старого имперского режима. Я понимаю, что вам плевать на чувства россиян, но мы же говорим о реалистичном сценарии. Какой потенциальный глава государства захочет брать на себя такую ношу, это же политическое самоубийство, как минимум.
Отсюда вывод: пока россияне находятся в безумной эйфории [ну хорошо, не все в эйфории, некоторые просто сплотились вокруг флага, другие хотят мести за своих погибших солдат и т.п.] и требуют военной победы [уж точно не согласны признать поражение], никакой долгосрочный переворот невозможен в принципе.
А что нужно, чтобы эйфория прошла? Очевидно, сочетание полного экономического краха (а не закрытие макдональдса и падение курса рубля) и жесточайшего военного поражения. Пока война популярна, табакерки не будет. Но есть и хорошие новости: в истории уже неоднократно бывало, что милитаризм и эйфория относительно быстро закончились ужасным похмельем и развалом страны. Например, в случае с первой мировой войной в россии на это ушло 2.5 года.
Следовательно, нет смысла надеяться на табакерку и мир до тех пор, пока украинская армия не победит оккупантов, а западные санкции не добьют их экономику. Перемирие вполне возможно, в этом нет ничего плохого, но только как пауза перед следующим раундом. Стоїмо!
АПДЕЙТ: получил много комментов в фейсбуке типа "надо просто переключить телевизор на другое и ватники тут же все забудут". Я категорически не согласен. Невозможно просто так переключить башни из режима "имперство" в режим "антиимперство". А без отказа от имперства новый лидер рано или поздно (скорее рано) вернется на путинские рельсы, потому что это проще всего. Не только власть влияет на общество, но и общество на власть. Да, путин сделал их такими, но и они сделали путина таким. Поэтому просто переключить внимание, вернуть все захваченное и экономические проблемы свалить на путина не удастся.
Время идет, табакерка никуда не торопится. Я нигде не видел какой-то аналитики на тему – что может произойти, как это будет выглядеть. Соответственно, нет возможности оценить реалистичность. Ок, я попробую.
Начнем с того, что совершить переворот – это половина дела. Проблема в том, как удержаться у власти после переворота. Допустим, путина свергли, а дальше что? Остановили «спецоперацию». Но на какие границы возвращаться российским войскам? На границы по состоянию на 23.02.2022? Ок, но это не означает для рф ни мира, ни отмена санкций.
Во-первых, фарш обратно не провернуть, военные преступления не исчезнут, украинские города сами по себе не восстановятся, а погибшие не воскреснут. За это кто-то должен нести ответственность. Все спихнуть на одного путина, отмазать «вертикаль» и военных невозможно. Но проблема не сводится исключительно к поиску виновных – кто-то должен за все это заплатить. Те самые репарации.
Во-вторых, а что делать с ЛДНР и, самое главное, с Крымом? Вернуть Украине? Да, но как это объяснить россиянам? Даже тысяча Киселевых с Соловьевыми с этой задачей сегодня не справятся, потому что озверевшие люди принимают только ту пропаганду, которая вписывается в их картину мира. С какой стати им возвращать Крым проклятым украм, платить репарации и каяться? Да щас. Тут же произойдет обратный переворот и реставрация старого имперского режима. Я понимаю, что вам плевать на чувства россиян, но мы же говорим о реалистичном сценарии. Какой потенциальный глава государства захочет брать на себя такую ношу, это же политическое самоубийство, как минимум.
Отсюда вывод: пока россияне находятся в безумной эйфории [ну хорошо, не все в эйфории, некоторые просто сплотились вокруг флага, другие хотят мести за своих погибших солдат и т.п.] и требуют военной победы [уж точно не согласны признать поражение], никакой долгосрочный переворот невозможен в принципе.
А что нужно, чтобы эйфория прошла? Очевидно, сочетание полного экономического краха (а не закрытие макдональдса и падение курса рубля) и жесточайшего военного поражения. Пока война популярна, табакерки не будет. Но есть и хорошие новости: в истории уже неоднократно бывало, что милитаризм и эйфория относительно быстро закончились ужасным похмельем и развалом страны. Например, в случае с первой мировой войной в россии на это ушло 2.5 года.
Следовательно, нет смысла надеяться на табакерку и мир до тех пор, пока украинская армия не победит оккупантов, а западные санкции не добьют их экономику. Перемирие вполне возможно, в этом нет ничего плохого, но только как пауза перед следующим раундом. Стоїмо!
АПДЕЙТ: получил много комментов в фейсбуке типа "надо просто переключить телевизор на другое и ватники тут же все забудут". Я категорически не согласен. Невозможно просто так переключить башни из режима "имперство" в режим "антиимперство". А без отказа от имперства новый лидер рано или поздно (скорее рано) вернется на путинские рельсы, потому что это проще всего. Не только власть влияет на общество, но и общество на власть. Да, путин сделал их такими, но и они сделали путина таким. Поэтому просто переключить внимание, вернуть все захваченное и экономические проблемы свалить на путина не удастся.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2022-04-06 21:35 (UTC)Они то как раз сейчас остро чувствуют что время уходит и им вообще свойственно обостренное чувство страха поражения.
Неизвестно конечно насколько близко они в окружении Путина, думаю там таких нет. Поэтому табакерки не будет, а для остального, путча, восстания, они страдают от общей проблемы россиян, выученной беспомощности. Но если припекет ещё больше они попробуют.
no subject
Date: 2022-04-06 23:36 (UTC)no subject
Date: 2022-04-07 08:40 (UTC)Там очень сильно пригорало от Минска, от белых флагов олимпиад, *либеральных* башен и прочего.
Теперь достаточен намёк на капитуляцию, а намеки они понимают широко и творчески.
Шанс не очень большой, но страна вступает в турбулентность где может реализоваться любая дичь. Я б сказал что именно дичь имеет большие шансы.
no subject
Date: 2022-04-07 08:43 (UTC)просто потому, что для имперцев лояльность флагу во время войны превыше всего, а вдруг мы своей вонью не позволим капитулировать.
no subject
Date: 2022-04-07 08:59 (UTC)Он уже отыграл эту роль и они ей наелись. Теперь это наоборот действует: если мы ничего не предпримем сейчас нас опять сольют.
Это достаточно распространённое мнение, и из самых разных кругов, как *имперцев*, хардкорных совков, православнутых, отставной гэбни и прочей мути.
no subject
Date: 2022-04-07 09:24 (UTC)