К сожалению, за последние годы языковую и культурную тему в Украине испохабили до такой степени, что русскоязычные украинцы предпочитают отмахнуться: мол, языковой проблемы не существует, нас никто не притесняет, отстаньте. Я уже слышу, как вы говорите, что мы никого ни в чем не убедим, а ватники будут все так же самозабвенно бредить про «геноцид русских». Но речь не о том, чтобы пытаться убеждать и умиротворять ватников. Я предлагаю посмотреть на этот вопрос с другой стороны. Язык это обоюдоострое оружие. Зачем ограничиваться пассивным «нас никто не трогает»? Давайте сами тронем кое-кого!
Даже самые озабоченные украинством вышиватники (кроме нескольких безумных свободовцев типа Фарион и Мирошниченко) давно поняли, что линия раскола проходит не по языку. Разницу между украиноязычной Ганной Герман и стопроцентно русским Борисом Филатовым видят все.

(если кто-то не знает, на этом фото на Майдане обыгрывается знаменитый украинский лозунг "банду геть").
Поскольку культурное влияние всегда взаимно, Украина влияет на Россию с помощью русского языка точно так же, как и Россия на Украину. Из очевидного: в русском языке появились такие слова как «незалежность» (в значении псевдонезависимости) или «майдан». Совершенно новый смысл приобрело невинное «ла-ла-ла-ла», а «хуйло» перестало быть обычным нецензурным ругательством (согласитесь, теперь просто так в припадке ярости «хуйлом» обычного человека не назовешь, это слишком персоницифированный титул).
А теперь вернемся к нашей войне за умы. Упрощенно говоря, противостояние «майдановцев» и «антимайдановцев» сводится к конкуренции двух проектов: либерального европейского и авторитарного евразийского (понятно, что какие-нибудь бойцы батальона «азов» либерализм любят примерно так же, как и ватники, но это не существенно - вспомните, сколько процентов получили на выборах Ярош с Тягнибоком).
При этом знаменитая русская литература традиционно является оппозиционной. Пушкин, Лермонтов, Чехов – все это «белоленточники». Неудивительно, что в путинской России начинается очередное преследование «национал-предателей», тот же Акунин уезжает и дальше эта тенденция только усилится. Самоидентификация русскоязычных граждан Украины в этом противостоянии является ключевой, поэтому закрываться от русской культуры (и литературы) для Украины просто глупо. Наоборот, надо всячески ее пропагандировать и продвигать – она наш верный союзник.
Сейчас в России выросло поколение школьников, для которых Сталин перестал быть людоедом и кровавым тираном, а превратился чуть ли не в героического руководителя и символ «жесткого порядка». Про «хорошего царя» Николая Второго я вообще молчу. Допускаю, кстати, что подобная тенденция наблюдается и в Украине. Но мы имеем готовую вакцину от имперской болезни: «Убить дракона», «Собачье сердце» (герои Новороссии как будто ожившие персонажи Булгакова), «Один день Ивана Денисовича», все творчество моего любимого Довлатова и т.п. А еще есть живые и здоровые Акунин, Веллер, Улицкая! Я не считаю себя спецом по литературе и вообще не так много читаю в последние годы, поэтому не хочу углубляться в детали конкретных произведений, я лишь говорю о векторе. Понятно, что наличие «Собачьего сердца» и «Убить дракона» не уберегло россиян от возрождения имперства, но я сильно сомневаюсь, чтобы сейчас на этих произведениях акцентировалось внимание. Думаю, очень скоро их перестанут показывать по телевизору, все к тому идет.
В то время как в России государственной идеологией становится мракобесие, Украина может и должна стать прибежищем и альтернативой для россиян. Это звучит пафосно и слегка наивно, но на самом деле это так. Понятно, что идет война, что государство с точки зрения эффективности у нас пока мертвое, но с техническими проблемами справиться можно, а интеллектуальные возможности «креаклов» в самой России скоро будут никому не нужны. Подумайте, для чего Путину эти интеллихэнты, если есть уралвагонзавод и слушатели Стаса Михайлова?
Украина не должна при этом тихонько стоять в стороне. Кто сказал, что Гоголь и Булгаков «их», а не «наш»? «Их» - это Никита Михалков, «утомленные солнцем -2», русский шансон и свихнувшийся Костя Кинчев. Русскоязычная литература и культура является составной частью Украины. Никакой монополии «русского мира» на русскоязычную культуру не существует. И плевать на завывания ватников с вышиватниками. Берем себе свое и не паримся, как это принято у русскоязычных. И результат проявится очень скоро, я даже думаю, что определенные русскоязычные украинские сайты будут массово блокироваться в России, потому что Дракону придется защищаться от внешних угроз «запретом на открытые окна».
Короче говоря, Украине пора прекратить отдавать русский язык врагу без боя. Тот, кто отрубит голову Дракону, наверняка будет говорить по-русски.
PS предвосхищаю классический вопрос: государственный язык пусть будет один - украинский, в этом нет проблемы. Мы прекрасно знаем, что профессиональные "защитники русского языка" на самом деле не хотят двуязычия, им лишь бы "проклятую мову" не учить.
Вот типичная иллюстрация этой логики:
Даже самые озабоченные украинством вышиватники (кроме нескольких безумных свободовцев типа Фарион и Мирошниченко) давно поняли, что линия раскола проходит не по языку. Разницу между украиноязычной Ганной Герман и стопроцентно русским Борисом Филатовым видят все.

(если кто-то не знает, на этом фото на Майдане обыгрывается знаменитый украинский лозунг "банду геть").
Поскольку культурное влияние всегда взаимно, Украина влияет на Россию с помощью русского языка точно так же, как и Россия на Украину. Из очевидного: в русском языке появились такие слова как «незалежность» (в значении псевдонезависимости) или «майдан». Совершенно новый смысл приобрело невинное «ла-ла-ла-ла», а «хуйло» перестало быть обычным нецензурным ругательством (согласитесь, теперь просто так в припадке ярости «хуйлом» обычного человека не назовешь, это слишком персоницифированный титул).
А теперь вернемся к нашей войне за умы. Упрощенно говоря, противостояние «майдановцев» и «антимайдановцев» сводится к конкуренции двух проектов: либерального европейского и авторитарного евразийского (понятно, что какие-нибудь бойцы батальона «азов» либерализм любят примерно так же, как и ватники, но это не существенно - вспомните, сколько процентов получили на выборах Ярош с Тягнибоком).
При этом знаменитая русская литература традиционно является оппозиционной. Пушкин, Лермонтов, Чехов – все это «белоленточники». Неудивительно, что в путинской России начинается очередное преследование «национал-предателей», тот же Акунин уезжает и дальше эта тенденция только усилится. Самоидентификация русскоязычных граждан Украины в этом противостоянии является ключевой, поэтому закрываться от русской культуры (и литературы) для Украины просто глупо. Наоборот, надо всячески ее пропагандировать и продвигать – она наш верный союзник.
Сейчас в России выросло поколение школьников, для которых Сталин перестал быть людоедом и кровавым тираном, а превратился чуть ли не в героического руководителя и символ «жесткого порядка». Про «хорошего царя» Николая Второго я вообще молчу. Допускаю, кстати, что подобная тенденция наблюдается и в Украине. Но мы имеем готовую вакцину от имперской болезни: «Убить дракона», «Собачье сердце» (герои Новороссии как будто ожившие персонажи Булгакова), «Один день Ивана Денисовича», все творчество моего любимого Довлатова и т.п. А еще есть живые и здоровые Акунин, Веллер, Улицкая! Я не считаю себя спецом по литературе и вообще не так много читаю в последние годы, поэтому не хочу углубляться в детали конкретных произведений, я лишь говорю о векторе. Понятно, что наличие «Собачьего сердца» и «Убить дракона» не уберегло россиян от возрождения имперства, но я сильно сомневаюсь, чтобы сейчас на этих произведениях акцентировалось внимание. Думаю, очень скоро их перестанут показывать по телевизору, все к тому идет.
В то время как в России государственной идеологией становится мракобесие, Украина может и должна стать прибежищем и альтернативой для россиян. Это звучит пафосно и слегка наивно, но на самом деле это так. Понятно, что идет война, что государство с точки зрения эффективности у нас пока мертвое, но с техническими проблемами справиться можно, а интеллектуальные возможности «креаклов» в самой России скоро будут никому не нужны. Подумайте, для чего Путину эти интеллихэнты, если есть уралвагонзавод и слушатели Стаса Михайлова?
Украина не должна при этом тихонько стоять в стороне. Кто сказал, что Гоголь и Булгаков «их», а не «наш»? «Их» - это Никита Михалков, «утомленные солнцем -2», русский шансон и свихнувшийся Костя Кинчев. Русскоязычная литература и культура является составной частью Украины. Никакой монополии «русского мира» на русскоязычную культуру не существует. И плевать на завывания ватников с вышиватниками. Берем себе свое и не паримся, как это принято у русскоязычных. И результат проявится очень скоро, я даже думаю, что определенные русскоязычные украинские сайты будут массово блокироваться в России, потому что Дракону придется защищаться от внешних угроз «запретом на открытые окна».
Короче говоря, Украине пора прекратить отдавать русский язык врагу без боя. Тот, кто отрубит голову Дракону, наверняка будет говорить по-русски.
PS предвосхищаю классический вопрос: государственный язык пусть будет один - украинский, в этом нет проблемы. Мы прекрасно знаем, что профессиональные "защитники русского языка" на самом деле не хотят двуязычия, им лишь бы "проклятую мову" не учить.
Вот типичная иллюстрация этой логики:
Русская культура - надежный союзник украинцев
Date: 2014-09-15 22:50 (UTC)Русская культура - надежный союзник украинцев
Date: 2014-09-15 22:50 (UTC)no subject
Date: 2014-09-15 23:10 (UTC)no subject
Date: 2014-09-15 23:11 (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2014-09-15 23:34 (UTC)За бажанням детальніше про рейтинги ви можете прочитати у розділі довідки (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).
и снова все у вас сводится к упаковке
Date: 2014-09-15 23:43 (UTC)Re: и снова все у вас сводится к упаковке
Date: 2014-09-15 23:44 (UTC)no subject
Date: 2014-09-16 00:19 (UTC)Ну дайте языку официальный статус для начала, что ли.
Не, опять застрянете на стадии объяснения почему он не нужен
no subject
Date: 2014-09-16 01:46 (UTC)no subject
Date: 2014-09-16 00:49 (UTC)no subject
Date: 2014-09-16 01:28 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:А как вам это удалось?
From:Re: А как вам это удалось?
From:Re: А как вам это удалось?
From:Re: А как вам это удалось?
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-09-16 01:49 (UTC)Эта музыка будет вечной(с)
no subject
Date: 2014-09-16 05:47 (UTC)no subject
Date: 2014-09-16 01:59 (UTC)Русская культура - надежный союзник украинцев
Date: 2014-09-16 02:32 (UTC)no subject
Date: 2014-09-16 02:34 (UTC)Русская культура — это то, что русские смогли сказать Богу о себе. И что вы с этим в «Украине-не России» будете делать? Изучать как свою культуру? Или как иностранную? Того же Пушкина вам уже в белоленточники пришлось записать, чтобы как-то посчитать его своим. Ну почитайте этого своего классика по поводу подавления польского восстания — у вас это, кажется, называется «ватник». Придется делать купюры и цензурировать, чтобы не нанести травмы детской украинской душе. А для понимания той же классики ведь придется делать экскурсы еще и в русскую историю. Это вообще может вызвать у украинца шок и дезориентацию. То есть, с точки зрения государства Украины, проблемы есть, а профит весьма сомнительный — нет в русской культуре опоры для гетто-украинства.
no subject
Date: 2014-09-16 02:50 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-09-16 04:34 (UTC)no subject
Date: 2014-09-16 04:58 (UTC)Нам свою нужно вытаскивать из ямы, а не с чужой/чуждой играться.
Для меня ваш пос выглядит как попытка Русского мира пролезть - не мытьём, так катаньем. Вы предлагаете взаимодействие. На мой взгляд самый лучший вариант для Украины - огораживание. Иначе мы навсегда останемся российской провинцией.
Нам своє робить.
no subject
Date: 2014-09-16 05:44 (UTC)Ненависть не должна затмевать рацио.
Вы надеетесь, что миллионы русскоязычных откажутся от своей идентичности? Ну-ну.
И в Вашей идеальной стране все ходят в вышиванках и никто на проклятом русском не говорит, да?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Вопрос немного не по теме поста.
Date: 2014-09-16 06:06 (UTC)Просветите, что там с Кинчевым произошло, что он свихнулся и попал в один список с Михалковым и русским шансоном? Как-то я пропустил эту трансформацию.
Re: Вопрос немного не по теме поста.
Date: 2014-09-16 06:07 (UTC)Re: Вопрос немного не по теме поста.
From:Re: Вопрос немного не по теме поста.
From:Re: Вопрос немного не по теме поста.
From:Re: Вопрос немного не по теме поста.
From:Re: Вопрос немного не по теме поста.
From:Re: Вопрос немного не по теме поста.
From:Re: Вопрос немного не по теме поста.
From:Re: Вопрос немного не по теме поста.
From:no subject
Date: 2014-09-16 06:13 (UTC)no subject
Date: 2014-09-16 06:14 (UTC)no subject
Date: 2014-09-16 06:22 (UTC)Кстати, на роль Шарикова можно было брать практически любого с майдана - подошел бы, да и жилсовет у вас хороший подобрался!
Насчет "Убить Дракона" - на Украине сейчас можно наблюдать его рождение - становление тоталитарного режима, который русскую культуру ненавидит.
И да, не стоит делить россиян на "образованных" ("креаклов-оппозиционеров") и не образованных ("ватники-путинисты"), "у нас тут не все так однозначно!" (С)
Ибо хамоно-пармезанные креаклы это одно, а настоящая русская интеллигенция - совсем иное. Противоположное.
no subject
Date: 2014-09-16 06:30 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-09-16 06:40 (UTC)отрадно их читать на фоне повальной украинофобии, поразившей нашего северного соседа (https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=736673753067277&id=100001739769091).
no subject
Date: 2014-09-16 07:14 (UTC)Ну выбрали вы либеральный западный путь , подальше от России и поближе к европам , так и шли бы туда , не хватаясь за имперское прошлое .
Русская культура , это тормоз на пути в Европу , вы должны приобщатся к европейской культуре , для вас английский должен быть на уровне русского и литературу вам лучше читать английскую .
И тем более украинский государственный , так переходите на него , не плюйте на свои же законы . У вас же по закону высшее образование должно быть только на государственном языке , но почему вы на это плюёте ? Я знаю , что даже во Львове , в университете умудряются проводить лекции на русском . Вот вы и приучились плевать на свои же законы и на то , за что боролись .
Вчера вы все орали , что мы теперь все стали бандерами , а сегодня ратуете за русский язык . ЛОЛ
Может уже стоит наконец определиться , а не страдать ...
no subject
Date: 2014-09-16 22:32 (UTC)- а в Европе-то не знают ... :)
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-09-16 07:47 (UTC)Считается, смысл этой повести - в том, что править должны аристократы, а не простой народ, то есть эта книга антидемократическая.
(я вижу в ней иной смысл)
А самый известный этнически русский патриот Украины - Семен Семенченко, командир легендарного добровольческого батальона Донбасс.
no subject
Date: 2014-09-16 07:57 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-09-16 07:51 (UTC)За бажанням детальніше про рейтинги ви можете прочитати у розділі довідки (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).
no subject
Date: 2014-09-16 08:09 (UTC)как точно сказано. Причина собственно в нелюбви. Люди родились, выросли, а маму свою не любят. Такое в жизни бывает.
no subject
Date: 2014-09-17 08:44 (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2014-09-16 08:32 (UTC)no subject
Date: 2014-09-16 08:35 (UTC)no subject
Date: 2014-09-16 08:43 (UTC)Я тоже в свое время желал видеть в Украине "альтернативную Россию" - восточнославянское государство, равного меж прочими наследника культуры "Слова о полку", Симеона Полоцкого, Ломоносова, Пушкина и тд.
Но она так далеко зашла по пути "анти-России", отрицания русской культуры - а значит и себя самой, что, боюсь, выхода нет.
****
Причем им, бедным, кажется , что отрываясь от русских корней , они приближаются к европейским стандартам.
Ага. Два раза. Попробуйте объяснить чехам что Кафка им чужд ибо писал по-немецки. Или бельгийцам, что Готфрид Бульонский служил германскому императору а следовательно - немец а не бельгиец.
Посмотрю что они вам ответят
no subject
Date: 2014-09-16 09:06 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-09-17 07:28 (UTC)трям-трям. вы то сами сколько языков бывших республик СССР знаете?
no subject
Date: 2014-09-17 07:37 (UTC)Удивительно, да?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-02-14 15:37 (UTC)Абсолютно согласен.
no subject
Date: 2015-02-14 15:39 (UTC)